Отправлено: 29.04.11 21:58. Заголовок: статус НКП (вопросы) (продолжение)

 Отправлено: 25.02.14 00:33. Заголовок: Gessav пишет: Обосн..

Gessav пишет:

цитата:

Обоснуйте Ваше мнение.

Знаете, я только тут и делаю, что обосновываю ЭТО СВОЕ МНЕНИЕ. Меня при этом обвиняют в троллинге.

 Отправлено: 25.02.14 00:46. Заголовок: Omen пишет: А что,..

Omen пишет:

цитата:

А что, все подписавшиеся в ходотайстве будут руководить НКП???????

Можно сказать, что будут иметь голос в выборном голосовании. А также будут выбраны руководители направлений спорта в НКП именно из спортсменов и профессионалов с данном виде спорта. Ну и выставочная комиссия естественно. Все голосования производиться будут открыто.
Omen пишет:

цитата:

2. В случае создания НКП, поставить председателем сей организации человека далекого от спорта и разведения. Задачи решаемы в этом случае НКП, я думаю и так понятны

Omen пишет:

цитата:

Знаете, я только тут и делаю, что обосновываю ЭТО СВОЕ МНЕНИЕ. Меня при этом обвиняют в троллинге.

обоснуйте. НЕ занимайтесь словоблудием.

 Отправлено: 25.02.14 01:06. Заголовок: Gessav пишет: Можно..

Gessav пишет:

цитата:

Можно сказать, что будут иметь голос в выборном голосовании. А также будут выбраны руководители направлений спорта в НКП именно из спортсменов и профессионалов с данном виде спорта. Ну и выставочная комиссия естественно. Все голосования производиться будут открыто.

Т.е. вы хотите сказать, что право голоса в выборном голосовании будут иметь ТОЛЬКО люди подписавшиеся под ходатайством??????? И что руководство НКП будет избираться ТОЛЬКО из числа этих людей???????

 Отправлено: 25.02.14 01:09. Заголовок: Omen пишет: Те. вы ..

Omen пишет:

цитата:

Те. вы хотите сказать, что право голоса в выборном голосовании будут иметь ТОЛЬКО люди подписавшиеся под ходатайством??????? И что руководство НКП будет избираться ТОЛЬКО из числа этих людей???????

'
Это Ваши домыслы, не приписывайте их мне.

 Отправлено: 25.02.14 01:15. Заголовок: Gessav пишет: обосн..

Gessav пишет:

цитата:

обоснуйте. НЕ занимайтесь словоблудием.

С удовольствием. После того, как получу ответ на этот мой вопрос. С целью избежания раздувания флейма.

 Отправлено: 25.02.14 01:18. Заголовок: Gessav пишет: Это В..

Gessav пишет:

цитата:

Это Ваши домыслы, не приписывайте их мне

А тогда к чему был ваш вопрос??????:
Gessav пишет:

цитата:

Omen пишет:  цитата: Предложение 1. Не создавать НКП. В связи с тем, что в нем нет необходимости. Судя по обсуждению планов работы, ухода от ответов на некоторые вопросы и т.д. и т.п. Новое НКП необходимо не породе, а нескольким людям, для удовлетворения своих амбиций и решения своих материальных проблем. Обоснуйте. Желательно, поименно и с фактами. Кому какие амбиции надо удовлетворить и сколько и кому денег заработать. Именно из подписавшихся в ходатайстве.

При чем тут тогда люди подписавшиеся в ходатайстве??????

 Отправлено: 25.02.14 02:13. Заголовок: Omen пишет: 2. В сл..

Omen пишет:

цитата:

2. В случае создания НКП, поставить председателем сей организации человека далекого от спорта и разведения. Задачи решаемы в этом случае НКП, я думаю и так понятны.

Gessav пишет:

цитата:

обоснуйте. НЕ занимайтесь словоблудием.

На данном ресурсе муссируется вопрос о введении тестирования поведения и здоровья для бельгийской овчарки, с внесением данных этого тестирования в родословную собак (класс элита), как одном из направлений политики нового НКП.
Воплощение этой программы в жизнь, приведет к созданию группы ЛЮДЕЙ- владельцев производителей, имеющих преимущество.
При чем данное преимущество, будет обеспечиваться не КАЧЕСТВОМ поголовья собак, а ВОЗМОЖНОСТЬЮ данной группы людей, получить отметку о прохождения тестирования в родословную производителей.
Следовательно, если сейчас в разведении преимущество имеют собаки владельцы которых реально сдают испытания (участвуют в соревнованиях), т.е. владельцы собак с проверенным практикой породным поведением, то при введении подобной системы, ситуация в корне поменяется.
В связи с вышеизложенным, НКП должен руководить человек не имеющий ЛИЧНОЙ заинтересованности.

 Отправлено: 25.02.14 02:22. Заголовок: Omen если я правильн..

Omen если я правильно понимаю всю ситуацию с НКП,право голоса будут иметь те, кто будет участвовать на собрании,выборной конференции или как это называется.

цитата:

Предложение 1. Не создавать НКП. В связи с тем, что в нем нет необходимости. Судя по обсуждению планов работы, ухода от ответов на некоторые вопросы и т.д. и т.п. Новое НКП необходимо не породе, а нескольким людям, для удовлетворения своих амбиций и решения своих материальных проблем.

кому именно?пожалуйста с именами и фамилиями!
не ну что же у нас за народ в России..как люди пробуют организовать новое и лучшее для владельцев БО-сразу начинают искать подвох,отказываться,а потом еще говорить "фи" по каждому поводу.
Omen все делается предельно открыто,Вы постоянно говорите о невмешательстве в малинуа(разведение,отбор),но в то же время хотите участвовать в создании нового НКП,так предлагайте дельно,максимально четко и ясно.От ответов никто не уходит,все пробуют ответить.
Gessav Галина,по старому НКП что-то известно?по решению РКФ?

 Отправлено: 25.02.14 02:30. Заголовок: Янет пишет: Omen ес..

Янет пишет:

цитата:

Omen если я правильно понимаю всю ситуацию с НКП,право голоса будут иметь те, кто будет участвовать на собрании,выборной конференции или как это называется.

Надеюсь на это.
Янет пишет:

цитата:

не ну что же у нас за народ в России..как люди пробуют организовать новое и лучшее для владельцев БО-сразу начинают искать подвох,отказываться,а потом еще говорить "фи" по каждому поводу.

А ктонибудь спрашивал у владельцев, что лучше для них??????????
Янет пишет:

цитата:

Omen все делается предельно открыто

Я не получил прямого ответа не на один из своих вопросов.
Янет пишет:

цитата:

Вы постоянно говорите о невмешательстве в малинуа(разведение,отбор),но в то же время хотите участвовать в создании нового НКП,

Нет. Не хочу. Приходится.
Янет пишет:

цитата:

так предлагайте дельно,максимально четко и ясно.

Читайте выше. Куда более четко?
Янет пишет:

цитата:

От ответов никто не уходит,все пробуют ответить.

Мне повторить свои вопросы????????

 Отправлено: 25.02.14 02:48. Заголовок: Omen попробую ответи..

Omen попробую ответить на некоторые Ваши вопросы.

цитата:

А ктонибудь спрашивал у владельцев, что лучше для них??????????

открытое письмо Ж.Безрук было опубликованно в первых числах января,тогда же появилась инициативная группа.
Всем владельцам БО было предложено принять участие,предложить правильное развитие национального клуба и вывести основные пункты,которые надо рассмотреть.
Прошло уже больше 1,5 месяцев и все кто хотел-высказал свое мнение и предложения.

цитата:

Читайте выше. Куда более четко?

спасибо,теперь понятно.И я согласна с такой позицией(если почитать мои посты-увидите,что я привожу примеры из других НКП).Но Вы понимаете,что такого человека надо выбрать зараннее?И кого бы Вы предложили?
Скрытый текст

у нас даже не могут определиться с экспертом на праздник,не говоря уже о президенте НКП

 Отправлено: 25.02.14 03:15. Заголовок: Янет пишет: открыто..

Янет пишет:

цитата:

открытое письмо Ж.Безрук было опубликованно в первых числах января,тогда же появилась инициативная группа. Всем владельцам БО было предложено принять участие,предложить правильное развитие национального клуба и вывести основные пункты,которые надо рассмотреть. Прошло уже больше 1,5 месяцев и все кто хотел-высказал свое мнение и предложения.

Возможно. Но конструктивных мнений и предложений, я не увидел. При личном разговоре с Татьяной, мне было сказано, что инициативная группа уже собрана, и мое участие в ней не требуется.
Янет пишет:

цитата:

Но Вы понимаете,что такого человека надо выбрать зараннее?И кого бы Вы предложили?

Здесь все упирается в согласие этого человека. Так из известных личностей хотелось бы выслушать мнение Натальи Спиридоновой, по поводу возможности ЕЙ возглавить НКП. Но насколько я понял из ее заявления на "Вархофе", ей судьба НКП безразлична.

 Отправлено: 25.02.14 03:57. Заголовок: Omen пишет: Так из ..

Omen пишет:

цитата:

Так из известных личностей хотелось бы выслушать мнение Натальи Спиридоновой, по поводу возможности ЕЙ возглавить НКП

Просто сняли с языка! Читала страницу и хотела написать...
Она многое может сделать во благо породы!

 Отправлено: 25.02.14 08:40. Заголовок: Omen ну что Вы право..

Omen ну что Вы право... как писали выше в теме, все давно решили на нас.

После опубликования письма, /Я устал, я ухожу / инициативные товарищи решили что легко подхватят упавшее знамя из рук уставшего вождя, забыв, с насколько опытным бойцом бюракратии имеют дело. Даже по дате опубликования письма видно было насколько все продуманно.
И пришлось инициативным товарищам организовываться в инициативную группу. В которую, как выяснилось, брали не всех. Ограничения по времени или по количеству? Неизвестно...
Далее, опять же как выяснилось, избираться лидеры и даже президент будущего клуба будут из числа инициативной группы. А почему из неё? Так положено? Почему не прямым голосованием владельцев БО? Всех, кто пожелает явится в час и день икс, или передать доверенности с мест доверенным товарищам? Ну как у н/о например. Так бы к инициативным товарищам добавились бы доверенные и группа стала бы весомей, значительней...

Все это очень интересно и весело наблюдать со стороны, однако решается судьба национального клуба породы, и как то не весело она решается.

Любим кивать на Европу, где все открыто и понятно, ну на словах то уж точно.

Если отвечать на форумах лень и корона упадёт то почему не сделать простенький бесплатный сайтик, разместить там открыто и доступно список членов инициативной группы. Дать достоверную информацию о сложностях, возникающих в процессе создания нкп. Шагах, предпринятых для решения. Без возможности задавать напрямую вопросы, если уж они не нужны, но выдать народу тот даже минимум информации, за который скажут спасибо и они не такие как те, что были раньше, они лучше и т.д.
В стране идёт открытое обсуждение проектов и даже законов национального масштаба, а тут как все двадцать лет назад.

 Отправлено: 25.02.14 08:45. Заголовок: Omen пишет: При че..

Omen пишет:

цитата:

При чем тут тогда люди подписавшиеся в ходатайстве??????

Ну, при том, что из них будут выбирать тех, кто будет руководить. Путем голосования.

Omen пишет:

цитата:

На данном ресурсе муссируется вопрос о введении тестирования поведения и здоровья для бельгийской овчарки, с внесением данных этого тестирования в родословную собак (класс элита), как одном из направлений политики нового НКП.

Причем муссируется вами - теми, кто ничего не подписывал, не спрашивал, а только бегал по форумам и кричал - а зачем нам это? Вместо того, чтобы нормально спросить что, как и почему. А не поливать инициаторов и поддержку какашками, мол, ничего знают и не умеют.

Omen пишет:

цитата:

А ктонибудь спрашивал у владельцев, что лучше для них??????????

А вы что думаете, что в инициативной группе не владельцы бельгийских овчарок что-ли?

Omen пишет:

цитата:

Я не получил прямого ответа не на один из своих вопросов.

В этом плане у вас все хорошо, сами спрашиваете, сами отвечаете.

Omen пишет:

цитата:

Возможно. Но конструктивных мнений и предложений, я не увидел. При личном разговоре с Татьяной, мне было сказано, что инициативная группа уже собрана, и мое участие в ней не требуется.

Неправильно вы все поняли. Инициативная группа собиралась для подачи Ходатайства в РКФ, для этого уже были созданы темы на форумах. Когда мы набрали минимально требуемое количество подписей, мы отвезли Ходатайство в РКФ, потому что это надо было сделать как можно быстрее. Все, кто захотел - подписались. Далее мы ждем указаний от РКФ. Неоднократно было сказано, что нам нужны и важны все желающие принять участие в работе и создании нового НКП.

 Отправлено: 25.02.14 08:48. Заголовок: Omen пишет: Здесь в..

Omen пишет:

цитата:

Здесь все упирается в согласие этого человека. Так из известных личностей хотелось бы выслушать мнение Натальи Спиридоновой, по поводу возможности ЕЙ возглавить НКП. Но насколько я понял из ее заявления на "Вархофе", ей судьба НКП безразлична.

Опять же, как уже повелось - сам себе придумал, сам выводы сделал. Наталья Спиридонова - один из членов инициативной группы. На счет того, кто будет президентом как-то еще не обсуждалось, ибо пока есть начальная цель - решить вопрос с РКФ о создании нового НКП или разделении старого. Когда решатся основные бюрократические вопросы, тогда будет видно. Думаю, что на собрании - ОТКРЫТОМ собрании, и будет решаться вопрос - а кто готов быть Президентом и кого выберут.

 Отправлено: 25.02.14 08:55. Заголовок: Gessav пишет: Omen ..

Gessav пишет:

цитата:

Omen пишет:  цитата: При чем тут тогда люди подписавшиеся в ходатайстве?????? Ну, при том, что из них будут выбирать тех, кто будет руководить. Путем голосования.

О как!!!!!! А с какой это радости?????? Кто конкретно это решил, где это запротокалировано и на каком собрании решалось??????

 Отправлено: 25.02.14 08:56. Заголовок: Gessav спасибо за от..

Gessav спасибо за ответы. Информация начала появляется и это отлично.

 Отправлено: 25.02.14 09:04. Заголовок: Omen пишет: О как!..

Omen пишет:

цитата:

О как!!!!!! А с какой это радости??????

Неправильно выразилась - из этих людей формируется рабочая группа, которая будет проводить собрание.
Но, думаю, что именно из них и будут формироваться Президиум, потому что эти люди не занимались поливанием всех грязью на форумах, а сразу отозвались и сказали, что хотят помогать и хотят видеть новый НКП.
Или вы думали, что вы придете на собрание, выдвинете свою кандидатуру и вас возьмут и выберут? Для начала почитайте, что вы пишете обо всех людях (причем, даже не зная, кто там есть) - владельцах бельгийских овчарок и что вы пишете об НКП вообщем и подумайте - как к вам будут относиться.

 Отправлено: 25.02.14 12:39. Заголовок: Omen я конечно поним..

Omen я конечно понимаю,что имею мало веса в породе,поэтому мои посты не читаются,игнорируются,НО про Наталью Спиридонову я говорила еще 4 января,вот пост

цитата:

У меня есть предложение насчет состава НКП:прошлый был основан только на парочке людей,идущих на выставки,но БО-это же не только выставки,но и спорт(аджилити,фризби,питч),работа(ИПО,мондиоринг,ринг и т.д.). Так давайте собирать в НКП людей с этим связанным Я вижу президиум таким:Татьяна Гурина,Полина Ильина,Наталья Спиридонова(или Елена Барановская).

Gessav

цитата:

Когда мы набрали минимально требуемое количество подписей, мы отвезли Ходатайство в РКФ, потому что это надо было сделать как можно быстрее. Все, кто захотел - подписались.

можно небольшую поправку?и те,кто смог приехать..я к сожалению,не смогла...

 Отправлено: 25.02.14 15:15. Заголовок: Gessav пишет: Непра..

Gessav пишет:

цитата:

Неправильно выразилась - из этих людей формируется рабочая группа, которая будет проводить собрание.

Кем формируется? И весь список огласите пожалуйста.
Gessav пишет:

цитата:

Или вы думали, что вы придете на собрание, выдвинете свою кандидатуру и вас возьмут и выберут?

А мне оно надо?
Gessav пишет:

цитата:

Для начала почитайте, что вы пишете обо всех людях (причем, даже не зная, кто там есть) - владельцах бельгийских овчарок и что вы пишете об НКП вообщем и подумайте - как к вам будут относиться.

И что же я такого криминального пишу???????