Отправлено: 02.05.12 10:46. Заголовок: Поездка с собаками через границу.

Ух, я всю голову себе "сломала".
Собираемся в июне в Крым... Точнее ребёнок едет в лагерь со своей спорт. группой, ну и мы надумали съездить туда же.
Рассматривались разные варианты: собак оставить родителям, устроить их на передержку... Но плин эти клещи... Вчера присосавшегося сняли... Теперь следим...
Родители пожилые, без машины, что случится я даже не представляю что они будут делать... Передержка конечно тоже хорошо, но как-то спокойнее когда собаки рядом. Да и вообще хочется и их тоже в море накупать
Теперь вроде как задумались с собаками ехать, т.к. так спокойнее всем. Тут и встал вопрос, пока первый... На чём ехать? Есть 2 варианта: поезд или авто. Вроде бы на авто ехать выгоднее получается. А в поезде мы ни разу не ездили, поэтому ещё и страшно, вдруг с 2-мя собаками не пустят!
Второй вопрос: пересечение границы. Какие док-ты нужны, какие могут быть "подводные камни?
Подскажите кто ездил на поезде за границу, как проводники к этому относятся, как могут отнестись др. пассажиры? Какие правила провоза собак в поездах? Как проходить таможню на границе?

 Отправлено: 02.05.12 13:12. Заголовок: Вам придется пересек..

Вам придется пересекать границу с Украиной, поэтому посмотри правила ввоза - анализы и пр. + кровь на бешенство (вроде как), вакцинация не менее месяца и не более 11 месяцев (бешенство), отметка о гельминтах.
Украина ж - еврсоюз
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z0768-04/page
Запасайтесь спреями, ошейниками! В Украине клещей море. Может имеет смысл купить что-то от пироплазмоза (Бабезан - дает защиту на 3 недели)
http://vet.sumy.ua/veterinary/462-instr_trans_anim.html

 Отправлено: 02.05.12 15:57. Заголовок: Оль, в Украине с кле..

Оль, в Украине с клещами гораздо хуже чем в России. Я бы однозначно поехала машиной.

 Отправлено: 02.05.12 18:31. Заголовок: Девушки, пасиб! Пошл..

Девушки, пасиб! Пошла "переваривать"
Думаю что ещё не раз с вопросами вернусь...

 Отправлено: 02.05.12 18:35. Заголовок: Так, с вопросами вер..

Так, с вопросами вернулась))))
Чип нужен?

 Отправлено: 02.05.12 18:45. Заголовок: Так, "едем далее..

Так, "едем далее"...
Нужен ветпаспорт международного образца... У нас его нет. Если мы его сейчас заведём, то прививки из российского ветпаспорта туда не вносятся... Не возникнут ли проблемы если ветпаспорт международного образца будет содержать только информацию о животном, а всё остальное будет находить в обычном ветпаспорте?
Вопрос №2, где оформляются ветпаспорта международного образца? В любой ветклинике?
Посмотрела что некоторые вакцины в др. странах не действуют... С этим проблем нет, т.к. мы колем Нобивак, полный комплекс.

Из ссылки:
Еще необходимо выданное официальным ветеринарным представителем страны вывоза свидетельство, заверяющее, что животное здорово

Что за офиц. представитель? Это по месту жительства надо ехать в госветстанцию?

И ещё меня интересует как обратно границу пересекать? Надо будет снова где-то справку на вывоз брать или как?

Уф, капец, стока вопросов!

 Отправлено: 02.05.12 18:49. Заголовок: паспорт пойдет обычн..

паспорт пойдет обычный. В гос.клинике берешь справку на Украину.ща найду....

 Отправлено: 02.05.12 18:53. Заголовок: http://pesiq.ru/foru..

 Отправлено: 02.05.12 18:53. Заголовок: Справка об анализе к..

Справка об анализе крови на антитела...
Это Шо вообще за звЭрь? Где это делается и надо ли вообще делать при въезде на Украину?

Справка о том, что животное не представляет племенной ценности
А это надо делать? Если надо, то где? В РКФ?

 Отправлено: 02.05.12 18:55. Заголовок: EVKA пишет: паспорт..

EVKA пишет:

цитата:

паспорт пойдет обычный. В гос.клинике берешь справку на Украину.ща найду....

Плин, главное чтобы не было проблем... Может всё таки оформить эти паспорта на всякий случай, чтобы нас не "завернули" домой?
Лариса, ссыль какая чудесная! И как я раньше её на Песике не видела? Пошла читать...

 Отправлено: 02.05.12 19:08. Заголовок: Олька пишет: Справк..

Олька пишет:

цитата:

Справка об анализе крови на антитела... Это Шо вообще за звЭрь? Где это делается и надо ли вообще делать при въезде на Украину? Справка о том, что животное не представляет племенной ценности А это надо делать? Если надо, то где? В РКФ?

Это не надо

 Отправлено: 03.05.12 13:08. Заголовок: А кто знает, вредно ..

А кто знает, вредно ли собакам пить морскую воду?
Лори у меня придурошная, хлебает всё без разбора!

 Отправлено: 03.05.12 13:20. Заголовок: Оль, завтра утром ед..

Оль, завтра утром едем в Болгарию через Украину. Везу 2-х собак.
С собой нужно - справка Ф1 (берется в районной СББЖ (сиречь ветеринарке местной районной). Для ее получения нужен вет. паспорт (лучше международного обр.) с прививками (чтоб с момента прививки прошло не менее 30 дней - это карантин на бешенство). Там же ставишь отметку в паспорт о дегельминизации и о том, что на территории не было бешенства в течение года. И отметку о клиническом осмотре собаки. У них же сразу тут же можно и чипы поставить - это занимает минут 5.

Срок действия справки Ф1 5 дней - т.е. имеется в виду что за 5 дней нужно пересечь границу Украины.

И Евросправку на всякий сл. на англ. языке - в ветцентре на Сиреневом бульваре.

(да, воду морскую лучше не пить - и собакам, и людям )

 Отправлено: 03.05.12 13:43. Заголовок: вернусь - расскажу к..

вернусь - расскажу как проходили границы

а про клещей - ОХ! У меня Бесса только с капельницы слезла - хорошо я в начале самом ее поймала - пираплазмоз - только-только начиналось. Собака была обработана Адвантексом (пипетки) и Барсом (аэрозоль)! И клеща я на ней НЕ НАШЛА! Видимо, он все же отравился, когда кусал.

 Отправлено: 03.05.12 20:14. Заголовок: kaktus2 пишет: Барс..

kaktus2 пишет:

цитата:

Барсом (аэрозоль)

вот и у нас ходит немец, переболевший после Барса. Подделывать стали?

 Отправлено: 03.05.12 20:21. Заголовок: да кто его знает......

да кто его знает.... может и клещи адаптировались. В поликлинике 2-3 собаки в день приходят (мы пока 4 дня капались - наблюдали). И это до праздников было, в леса то почти не ходил ни кто! А Фронтлайн в Москву в аэрозоли только после 9-го мая завезут.
Врачи говорят, что весной любой препарат не спасает полностью (т.е. гарантия защиты при ЛЮБОМ препарате - 90%), так что русская рулетка - как повезет...

у нас вон 2 сразу было, и обработались еще когда снег лежал - а толку то

 Отправлено: 03.05.12 21:32. Заголовок: kaktus2 пишет: это ..

kaktus2 пишет:

цитата:

это до праздников было, в леса то почти не ходил никто!

естественно, до праздников. Ничего удивительного. Раньше болеть пироплазмозом начинали, когда ещё снег лежал. У ветов примета была - красный снег вокруг клиник. А сейчас и в лес ходить не нужно, мне например, можно в 150 метрах от дома найти.

 Отправлено: 04.05.12 05:47. Заголовок: Барс подделывают тол..

Барс подделывают только в Украине. Там вообще много чего подделывают...

 Отправлено: 16.05.12 10:45. Заголовок: как обещала, рассказ..

как обещала, рассказываю про то, как мы ехали в Болгарию через Украину и обратно.

Справок, которые мы взяли в Москве, было достаточно, чтобы проехать в Болгарию (на обр. дорогу - см. ниже). Радостная новость - с 1 мая разрешен транзит животных через Украину (надолго ли ). После Украины - была Румыния. Там такая фишка - не через все погран. посты пускают с животными. Но вет. врач есть - и сумма в 20-40 евро с головы (в зависимости от количества собак) решает эту проблему Зато когда обратно мы ехали через пост. где провоз животных разрешен - у нас даже документы на собак не посмотрели!

На обратную дорогу пришлось брать для Украины Болгарскую справку - аналог Ф1, т.к. у нее срок действия всего 5 дней. Но это оказалось намного проще, чем в России. Если кто соберется в Болгарию на Солнечный берег (Несебр) с собаками - расскажу как и где это сделать.

Если бы мы на Украине отдыхали - такую справку на обратную дорогу нужно было бы делать там. Но где и как - не знаю. Скорее всего, в местной гос. вет. клинике. Но без нее никак обратно не пропустят (ну может за деньги и выпустят, вопрос - сколько).

 Отправлено: 16.05.12 12:37. Заголовок: Ну и немного фото :..

Ну и немного фото

 Отправлено: 16.05.12 12:38. Заголовок: http://mybelgians.us..

 Отправлено: 16.05.12 12:39. Заголовок: http://mybelgians.us..

 Отправлено: 16.05.12 12:39. Заголовок: http://mybelgians.us..

 Отправлено: 16.05.12 12:40. Заголовок: http://mybelgians.us..

 Отправлено: 16.05.12 12:41. Заголовок: http://mybelgians.us..

 Отправлено: 16.05.12 14:29. Заголовок: kaktus2 пишет: анал..

kaktus2 пишет:

цитата:

аналог Ф1, т.к. у нее срок действия всего 5 дней

да нет такого срока. Справку надо взять не менее чем за 5 дней до выезда. А справка действительна на протяжении всего описанного в ней маршрута.

 Отправлено: 16.05.12 15:20. Заголовок: Галь, ну ты все лучш..

Галь, ну ты все лучше всех знаешь конечно!

только вот:

"В настоящее время, в соответствии с Приказом Минсельхоза РФ № 422 от 16 ноября 2006 года, зарегистрированным в Минюсте РФ, животных можно перевозить только при условии обязательного оформления ветеринарной справки формы №4 или ветеринарного свидетельства формы №1....

Для перевозки животных за пределы г.Москвы по территории Российской Федерации и за рубеж оформляется ветеринарное свидетельство Ф №1, которое при пересечении границы Российской Федерации меняется на пограничном ветеринарном пункте на международный ветеринарный сертификат.
Так называемый “международный ветеринарный паспорт” в Российской Федерации не является законным основанием для перевозки животных и не заменяет вышеперечисленные справки, свидетельства и сертификаты. Ветеринарные сопроводительные документы действительны в течение 5 дней до момента отъезда. (а вовсе не менее!!!) "

Но на таможне у них теперь нет этих сертификатов. Так что на обратную дорогу нужно брать местную справку, ну в том пункте, куда едешь - мне об этом на таможне Украины вет. врач раз 10 сказала, пока штамп ставила!!!

Можно конечно этого и не делать.... Только вот чем это кончится? Мне было проще взять справку у болгар, чем с таможней Украины по этому поводу объясняться.

 Отправлено: 16.05.12 15:29. Заголовок: kaktus2 пишет: Галь..

kaktus2 пишет:

цитата:

Галь, ну ты все лучше всех знаешь конечно!

на сайте Россельхознадзора пошукала перед поездкой и нашла И до этого знала
Тебе на международный сертификат при поездке на машине когда-либо Ф1 меняли?

 Отправлено: 16.05.12 15:33. Заголовок: Gessav пишет: Тебе ..

Gessav пишет:

цитата:

Тебе на международный сертификат при поездке на машине когда-либо Ф1 меняли?

да в Европе этого и не надо - туда Евросправки нужны. И справка таможенного союза. Это все с Украинскими заморочками связано. Если б не они - я бы и не парилась с Ф1 вообще. Я же в Украину ехала первый раз с собаками.

 Отправлено: 16.05.12 15:43. Заголовок: Что касаемо сайта Ро..

Что касаемо сайта Россельхознадзора - там только вот что есть:

http://www.fsvps.ru/fsvps/laws/379.html#1

3.8. Ветеринарные сопроводительные документы действительны:

ветеринарные свидетельства форм N N 1, 2, 3, ветеринарные справки формы N 4, ветеринарные сертификаты форм N N 6.1, 6.2 и 6.3 - в течение 3 дней с момента выдачи и до начала перевозки, реализации, хранения;

ветеринарные сертификаты формы N 5a, выданные на территории Российской Федерации на спортивных, цирковых и других животных (птиц) - при возвращении их в Россию - в течение 90 дней с момента выдачи, при условии, что животные находились на территории, благополучной по заразным болезням, и это подтверждено государственной ветеринарной службой страны-экспортера.

.....

 Отправлено: 17.05.12 07:38. Заголовок: Gessav пишет: Справ..

Gessav пишет:

цитата:

Справку надо взять не менее чем за 5 дней до выезда. А справка действительна на протяжении всего описанного в ней маршрута.

Галь, немного не так...
Справку надо взять так, чтобы в с момента выдачи и в течении 5 дней надо успеть пересечь границу. Но! До сих пор на украинской границе считается что с момента выдачи и до момента пересечения границы должно пройти не более 3-х (!!!) дней! Вот такой казус получается... По России ф-1 действует 5 дней, на на границе с Украиной оказывается всего 3 дня Поэтому лучше перестраховаться и пройти границу именно в 3-х суточный срок.
Это я узнала от человека, который в начале мая пересекал границу с собакой.

пы.сы. Лена, а тебя спрашивали на границе про анализы на токсоплазмоз?

 Отправлено: 17.05.12 07:41. Заголовок: kaktus2 пишет: Но н..

kaktus2 пишет:

цитата:

Но на таможне у них теперь нет этих сертификатов. Так что на обратную дорогу нужно брать местную справку, ну в том пункте, куда едешь - мне об этом на таможне Украины вет. врач раз 10 сказала, пока штамп ставила!!!

Опять же со слов нескольких людей, в т.ч. с Пёсика. Не обязательно брать обратно ф-1 на Украине. Главное каким-нибудь образом "вытрясти" с ветеринара при прохождении границы из России на Украину, штампик, который даёт тебе право выехать спокойно обратно из Украины с той справкой, с которой ты въезжал. Основное условие: выезжать ты обязан через этот же таможенный пункт, через который въезжал!

 Отправлено: 17.05.12 09:55. Заголовок: Олька пишет: Справк..

Олька пишет:

цитата:

Справку надо взять так, чтобы в с момента выдачи и в течении 5 дней надо успеть пересечь границу. Но! До сих пор на украинской границе считается что с момента выдачи и до момента пересечения границы должно пройти не более 3-х (!!!) дней!

Ага, потому что про 5 дней ввели в прошлом году А до той границы новости не дошли пока
Правильно, не менее, чем за 5 дней до выезда, и справка действительна на протяжении всего маршрута, указанного в справке. Те если маршрут описан (к примеру) - Москва - Брест - Берлин - Брест - Москва. То справка будет действительна все это время. И если ты в Берлине или на пути следования пробудешь не 5, а 10 дней, то справка все равно будет действительна до возвращения в конечный пункт следования.
Или еще проще пример - путешествие во Владивосток Собаку тогда с поезда ссаживать должны или держать ветеринара, который справки выписывает

 Отправлено: 17.05.12 09:57. Заголовок: Олька А ты решила, ..

Олька
А ты решила, на чем поедешь?

 Отправлено: 17.05.12 10:20. Заголовок: Олька пишет: Опять ..

Олька пишет:

цитата:

Опять же со слов нескольких людей, в т.ч. с Пёсика. Не обязательно брать обратно ф-1 на Украине. Главное каким-нибудь образом "вытрясти" с ветеринара при прохождении границы из России на Украину, штампик, который даёт тебе право выехать спокойно обратно из Украины с той справкой, с которой ты въезжал. Основное условие: выезжать ты обязан через этот же таможенный пункт, через который въезжал!

Правильно! Но у меня то была проблема в том, что назад мы ехали из Болгарии, т.е. въезжали в Украину из Румынии, а не из России, причем уже прошли и 5 и 10 дней! И въезжали через другой КПП (так планировали, чтобы опробовать маршруты) - так что брали Болгарский сертификат на месте, в Бургасе - и ехали с ним. Мало того, в вет. паспорта нам в Болгарии поставили штамп, что бешенства не было на территории Болгарии - ну как положено. И все прошло удачно! Так что в итоге получилось, что проще взять еще раз справку на месте, чем объясняться на таможне со старой.

Токсоплазмоз не нужен - его уже отменили, слава богу.

 Отправлено: 17.05.12 10:29. Заголовок: Gessav пишет: А до ..

Gessav пишет:

цитата:

А до той границы новости не дошли пока

Далеко видать! 3 локтя по карте на собаках
Gessav пишет:

цитата:

Олька А ты решила, на чем поедешь?

На машине. Поездом в любом случае дороже получается.
kaktus2 пишет:

цитата:

Токсоплазмоз не нужен - его уже отменили, слава богу.

Фух! Тогда не буду париться!

 Отправлено: 17.05.12 10:35. Заголовок: Да, в вет паспорта о..

Да, в вет паспорта обязательно нужно:

прививки - ну это понятно,

и еще - отметка о клиническом осмотре, о дегельминазции (глисты), и обработки от клещей (там гда прочие отметки) - все свежее, этого года. На таможне вет. паспорта смотрят очень тщательно. Когда будешь брать Ф1, скажи вету, чтобы все проштамповал.

И не забудь грин-карту на машину

При подъезде к паспортному контролю спрашивай сразу, где ветеринар - пока в очереди стоять будете, сходи поставь все отметки у вета.

 Отправлено: 17.05.12 14:10. Заголовок: Оь, а по какой дорог..

Оь, а по какой дороге ехать собираетесь?

 Отправлено: 17.05.12 15:48. Заголовок: Ни за что бы в Украи..

Ни за что бы в Украину не поехала. С собаками - тем более

 Отправлено: 17.05.12 16:08. Заголовок: Ну не так страшен че..

Ну не так страшен черт, как его малюют

Я тоже думала, что там не проедешь, пока не попробовала - у нас даже была мысль в Болгарию через шенген ехать. Правда дороги там, в Украине, не везде хорошие, но если сравнивать с нашим Киевским ш., которое через Брянск, то все терпимо

А если в Крым по трассе Дон ехать - досвистишь только так! Ее сейчас сделали прям отлично почти всю - мы в апреле в Геленджик ездили по ней, так за 20 часов добрались.

Правда не знаю, как там на Харьков дорога, но не думаю, что совсем уж плохая.

Симферополька до Орла и чуть дальше тоже вполне - потом не знаю, как в Курске и Белгороде.

 Отправлено: 17.05.12 18:43. Заголовок: kaktus2 пишет: Оь, ..

kaktus2 пишет:

цитата:

Оь, а по какой дороге ехать собираетесь?

Эмммм... Мы пока выбираем маршрут. Но изначально из Москвы выйдем по Москва-Крым, а ближе к границе будем уходить на более мелкий пропускной пункт.

 Отправлено: 17.05.12 18:47. Заголовок: Maria пишет: Ни за ..

Maria пишет:

цитата:

Ни за что бы в Украину не поехала. С собаками - тем более

Maria да у нас выбора нет))))))
Наша дочка едет туда в спортивный лагерь вместе со своей спортивной группой. Ну и как-то зашел разговор про "а не махнуть ли нам с ребёнком?", как делали другие родители Ну решились вроде, сначала собак думала оставить... Но поездом если мы всей семьёй едем, получается дороже, а мы сейчас не в самом лучшем фин. положении. Потом подумала что "ну как так? мои барабаки в море не искупаются!?" Решили с мужем и их взять Вот как-то так получилось

 Отправлено: 17.05.12 18:47. Заголовок: kaktus2 пишет: А ес..

kaktus2 пишет:

цитата:

А если в Крым по трассе Дон ехать - досвистишь только так!

Это через Краснодарский край?

 Отправлено: 17.05.12 21:11. Заголовок: ага, до Ростова, а п..

ага, до Ростова, а после него на Таганрог - но там не знаю какая дорога , но хоть до Ростова точно нормальная.
Может немного длиннее, зато по М4 ехать быстро и дорога хорошая. А от Ростова до Мелитополя кусок небольшой.

или по Симферопольской до Белгорода и на Харьков. Мы так в советские времена с родителями в детстве ездили на машине, еще по СССР. Но что с дорогой после Орла теперь - убей бог лопатой не знаю.

 Отправлено: 18.05.12 07:45. Заголовок: kaktus2 пишет: ага,..

kaktus2 пишет:

цитата:

ага, до Ростова, а после него на Таганрог - но там не знаю какая дорога

Для нас это получится слишком длинный маршрут, очень большой крюк придётся делать. С собаками как бы я не хочу лишние км наматывать...
Да и наслышана про посты в Краснодарском крае, поэтому в ту сторону мы даже "нос совать" не хотим...
Примерный маршрут планируем через Тульскую область, затем через Липецкую, там на Воронеж и оттуда уже к границе.
kaktus2 пишет:

цитата:

или по Симферопольской до Белгорода и на Харьков.

Это самый короткий маршрут, но и самый популярный. А значит есть риск "зависнуть" на границе... Поэтому и ищем немного другие пути

 Отправлено: 18.05.12 14:08. Заголовок: Олька пишет: Да и н..

Олька пишет:

цитата:

Да и наслышана про посты в Краснодарском крае, поэтому в ту сторону мы даже "нос совать" не хотим...

да нет там никаких постов - весной вон только ехала - в конце марта. Вообще ни разу никто не остановил. Нигде. Кстати, вот через неделю из Геленджика Щербинины приедут - можно спросить их.

А вот "объездные пути"..... Там дороги скорее всего будут такие, что машину можно угробить.