On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
постоянный участник




Сообщение: 1600
Настроение: the SKY is the LIMIT
Зарегистрирован: 28.11.07
Откуда: Россия, Пермь
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.09 20:15. Заголовок: Реклама


флуд из темы про щенков
http://belgians.forum24.ru/?1-9-0-00000027-000-0-1
bagira пишет:

 цитата:
у нас родились классные щены малинок!
http://doggi.ru/forum/43-4405-1


мама наших
Казанова Нежный Обольститель и
Рикса Сокровище Севера.
у старшеньких уже куча титулов и побед в соревнованиях, а этот помет, думаю, будет гораздо интересней


Честно, не выдержала....Вы что, пуделей разводите? Вот с такими заводчиками порода и уходит в никуда...

Бельгийская овчарка - это слияние энергии, харизмы и эстетики. The Belgians Shepherd is a consolidation of energy, charisma and aesthetics

http://geratervueren.blogspot.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 198 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]


администратор


Сообщение: 817
Настроение: ниже плинтуса
Зарегистрирован: 25.11.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.09 19:46. Заголовок: Марина Л. пишет: пр..


Марина Л. пишет:

 цитата:
про Ред Найса кто-нибудь прояснил бы.


Приедет владелица с кинодрома и возможно прояснит-наберитесь терпения.

FreeDom пишет:

 цитата:
я вроде не в курсе истории...


Рэд Найс тоже заявлен как победитель соревнований

.........Спорь даже с глупцом; ни славы, ни выгоды ты не добудешь; но отчего иногда и не позабавиться? .......
Иван Тургенев

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1
Зарегистрирован: 12.05.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.09 20:12. Заголовок: Gessav пишет: я бы ..


Gessav пишет:

 цитата:
я бы думала о том, чтобы взять щенка от пары собак с такими данными, но не БО. Тк видела собак, подготовленных по этим службам...Разных. Смотреть таких и проверять Только самой.



Добрый вечер! Очень уж мне стало интересно ,где же вы столько их видели? Как я понимаю вы человек гражданский( т. к. собак все же готовят не по службам ,а по направлениям). А проверять и смотреть .... еще не видела ни одного дрессировщика который доверил выбор щенка кому- либо, естественно каждый выбирает сам.
Gessav пишет:

 цитата:
вот как раз и не много. И большинство, кого я видела, не блещут...Отличной психикой и подготовкой...Далеко не блещут.

Может все же определитесь - плохая психика или плохая подготовка. Непонятное высказывние. Если у животного плохая психика,то хорошей работы оно не покажет,даже при хорошем инструкторе. И в свою очередь хороший инструктор не будет работать с животным с плохой психикой. По этому с удовольствием приглашаю вас на соревнования среди силовых структур по всем трем направлениям( орп,нв,вв) которые будут проходить в г. Дмитров 13-14 июня .Организатор соревнований ЦКС г.Дмитров( Качкин Сергей Анетольевич) .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1690
Настроение: the SKY is the LIMIT
Зарегистрирован: 28.11.07
Откуда: Россия, Пермь
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.09 20:30. Заголовок: Luna я проработала..


Luna
я проработала несколько лет в военном институте. Собак, в тч и БО, повидала достаточно.

Luna пишет:

 цитата:
А проверять и смотреть .... еще не видела ни одного дрессировщика который доверил выбор щенка кому- либо, естественно каждый выбирает сам.


да конечно, у нас полным полно дрессировщиков которые разбираются в кровях и происхождении БО... Ага, маме моей расскажите

Luna пишет:

 цитата:
Может все же определитесь - плохая психика или плохая подготовка


вполне понятное. Берутся собаки с плохой психикой и потом через одно место готовятся.

Luna пишет:

 цитата:
Если у животного плохая психика,то хорошей работы оно не покажет,даже при хорошем инструкторе. И в свою очередь хороший инструктор не будет работать с животным с плохой психикой.


я думаю, что вам повезло, если у вас дрессировщикам позволяют выбирать и покупать себе собак, они понимают как работать с БО и работают. Только вот почему то на военных и ведомсвенных соревнвоаниях БО не прибывает. Видимо, что то не так в Датском королевстве...



Бельгийская овчарка - это слияние энергии, харизмы и эстетики. The Belgians Shepherd is a consolidation of energy, charisma and aesthetics

http://geratervueren.blogspot.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 514
Настроение: прекрасное всегда!
Зарегистрирован: 01.01.09
Откуда: РФ, Киров
Репутация: 2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.09 20:39. Заголовок: Luna пишет: Как я п..


Luna пишет:

 цитата:
Как я понимаю вы человек гражданский( т. к. собак все же готовят не по службам ,а по направлениям).



Это зависит от ведомства - ОВД, ВВ МВД, МинОбороны, ПВ ФСБ и т.д.

Luna пишет:

 цитата:
Если у животного плохая психика,то хорошей работы оно не покажет,даже при хорошем инструкторе.



Покажет. Плохая психика включает в себя много факторов. Есть ещё условия работы, нагрузка... И подготовка, естественно. И что понимается под хорошей работой.... Да и качество конкурентов немаловажно... В конце концов, сдают же шоу-овчарки...
А уж прокатитесь по России-матушке... Ох, там в ведомствах собачки... Одни всероссийские чего стоят... Плакать хочется.

Luna пишет:

 цитата:
По этому с удовольствием приглашаю вас на соревнования среди силовых структур по всем трем направлениям( орп,нв,вв) которые будут проходить в г. Дмитров 13-14 июня .Организатор соревнований ЦКС г.Дмитров( Качкин Сергей Анетольевич) .



Прошлогодние как раз показали уровень.. Эх.
Восстанавливать и восстанавливать нам ещё всё утерянное.......


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1691
Настроение: the SKY is the LIMIT
Зарегистрирован: 28.11.07
Откуда: Россия, Пермь
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.09 20:41. Заголовок: Raksha пишет: Восст..


Raksha пишет:

 цитата:
Восстанавливать и восстанавливать нам ещё всё утерянное.......


Пячально, кстати..

Видимо мы не тех с тобой собачек видели

Бельгийская овчарка - это слияние энергии, харизмы и эстетики. The Belgians Shepherd is a consolidation of energy, charisma and aesthetics

http://geratervueren.blogspot.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2
Зарегистрирован: 12.05.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.09 20:50. Заголовок: Gessav Gessav пишет:..


Gessav Gessav пишет:

 цитата:
я проработала несколько лет в военном институте. Собак, в тч и БО, повидала достаточно.


только повидали или работали?
Кем,если не секрет вы там работали?
Gessav пишет:

 цитата:
да конечно, у нас полным полно дрессировщиков которые разбираются в кровях и происхождении БО... Ага, маме моей расскажите

маме вашей я рассказывать не буду,но и вы как я гляжу,редко упоминаете крови и происхождение,только поверхностные фразы о психике и подготовке. Gessav пишет:

 цитата:
вполне понятное. Берутся собаки с плохой психикой и потом через одно место готовятся.

это относится к вашему институту? Или вы обижены на военных? Я знаю большое количество начальников КЦ в системе МВД заинтаресованых в качественной подготовке и работе своих собак. Gessav пишет:

 цитата:
я думаю, что вам повезло, если у вас дрессировщикам позволяют выбирать и покупать себе собак, они понимают как работать с БО и работают. Только вот почему то в военных и ведомтсвенных соревнвоаниях БО не прибывает. Видимо, что то не так ..


Да,всех своих собак я покупала сама .Последние два года на Всеросийских соревнованиях МВД первые места по ОРП заняли малинуа,здорово выступают по НВ и ВВ и уверяю вас их становится больше.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1693
Настроение: the SKY is the LIMIT
Зарегистрирован: 28.11.07
Откуда: Россия, Пермь
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.09 21:00. Заголовок: Luna пишет: только..


Luna пишет:

 цитата:
только повидали или работали?
Кем,если не секрет вы там работали?


работала. Дрессировщиком племенного питомника.

Luna пишет:

 цитата:
,но и вы как я гляжу,редко упоминаете крови и происхождение,только поверхностные фразы о психике и подготовке


Вы хотите поговорить об отдельных собаках? Или о том, что 90% собак происходят из шоу питомников? Или даже из просто питомников/заводчиков.

Luna пишет:

 цитата:
это относится к вашему институту? Или вы обижены на военных? Я знаю большое количество начальников КЦ в системе МВД заинтаресованых в качественной подготовке и работе своих собак.


Не надо переводить стрелку на меня. Я тоже много что знаю

И вообще, если хотите поговорить обо мне ио том, что я знаю и умею - добро пожаловать в личку. Мне с вами говорить не о чем. И неинтересно, по большому счету...

Бельгийская овчарка - это слияние энергии, харизмы и эстетики. The Belgians Shepherd is a consolidation of energy, charisma and aesthetics

http://geratervueren.blogspot.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 3
Зарегистрирован: 12.05.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.09 21:04. Заголовок: Raksha Raksha пишет:..


Raksha Raksha пишет:

 цитата:
. В конце концов, сдают же шоу-овчарки...

мы сейчас говорим о шоу или о работе? Я считаю, что сколько из г... конфетку не лепи ,все равно конфетка будет го...ая. Raksha пишет:

 цитата:
А уж прокатитесь по России-матушке... Ох, там в ведомствах собачки...

уж очень обобщенно. За все до единго питомника в России я ответить не смогу,ровно также как и вы. Raksha пишет:

 цитата:
Восстанавливать и восстанавливать нам ещё всё утерянное...


что утеряно? что восстанавливать? Ваш вклад в развитие кинологии в ведомствах?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 4
Зарегистрирован: 12.05.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.09 21:21. Заголовок: Gessav пишет: работ..


Gessav пишет:

 цитата:
работала. Дрессировщиком племенного питомника.

так называлась ваша должность?( когда сама работала на племенном питомнике,тогде еще в УФСИН,былла инспектором-кинологом)Gessav пишет:

 цитата:
Вы хотите поговорить об отдельных собаках? Или о том, что 90% собак происходят из шоу питомников? Или даже из просто питомников/заводчиков.

с удовольствием,если получу от вас полезную и ценную информацию(век живи, век учись! )Gessav пишет:

 цитата:
Не надо переводить стрелку на меня. Я тоже много что знаю

не отрицаю.Gessav пишет:

 цитата:
И вообще, если хотите поговорить обо мне ио том, что я знаю и умею - добро пожаловать в личку. Мне с вами говорить не о чем. И неинтересно, по большому счету...

жаль.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 821
Настроение: ниже плинтуса
Зарегистрирован: 25.11.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.09 22:27. Заголовок: Luna Ну вот, Не могл..


Luna
Ну вот, Не могли бы Вы представиться в соответствующей теме и заполнить профиль,хотелось бы знать с кем предметно поговорить можно. Спасибо.

.........Спорь даже с глупцом; ни славы, ни выгоды ты не добудешь; но отчего иногда и не позабавиться? .......
Иван Тургенев

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 5
Зарегистрирован: 12.05.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.09 22:48. Заголовок: EVKA С вами знакома ..


EVKA С вами знакома по Архангельскому форуму( там я Шила) ,постараюсь выполнить вашу просьбу,т. к чайник в регестрациях и остальном

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 515
Настроение: прекрасное всегда!
Зарегистрирован: 01.01.09
Откуда: РФ, Киров
Репутация: 2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.09 22:58. Заголовок: Luna пишет: мы сейч..


Luna пишет:

 цитата:
мы сейчас говорим о шоу или о работе? Я считаю, что сколько из г... конфетку не лепи ,все равно конфетка будет го...ая.



Даже если вот это имеет титулы вицечемпиона или 5 место на всероссийке? Значит, инструктора не дотягивают.
Власенко помните?)))))) Пример Балабанова? Пример Колесникова ( могу ошибиться, из Ниж.Новгорода) с первым выступлением на ЧМ по ИПО? Примеров предостаточно

Luna пишет:

 цитата:
уж очень обобщенно. За все до единго питомника в России я ответить не смогу,ровно также как и вы.



Ну, результат мы можем видеть на Всероссийских. И сколько в штуках доходят до конца следа с предметами? Выборки? А сколько с кусачек сгоняют? Наверное, прошлый год был самым успешным. Прогресс есть какой-то....

Luna пишет:

 цитата:
что утеряно? что восстанавливать? Ваш вклад в развитие кинологии в ведомствах?



Солнц, может тебе докладную с автобиографией? Нимб не жмёт? Анонимному профилю?

Luna пишет:

 цитата:
когда сама работала на племенном питомнике,тогде еще в УФСИН,былла инспектором-кинологом



Внутренней, внешней? Конвой? Требования к кинологам разные)))


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 6
Зарегистрирован: 12.05.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.09 23:28. Заголовок: Raksha пишет: Даже ..


Raksha пишет:

 цитата:
Даже если вот это имеет титулы вицечемпиона или 5 место на всероссийке? Значит, инструктора не дотягивают.
Власенко помните?)))))) Пример Балабанова? Пример Колесникова ( могу ошибиться, из Ниж.Новгорода) с первым выступлением на ЧМ по ИПО? Примеров предостаточно

Вы знаете ,я не занимаюсь ИПО(нет фигурантов),а вот от следа тащусь,и буду работать и работать именно в этом направлении. Да,я не ровня этим спортсменам, но я себя в грудь кулаком и не бью. И Власенко я помню,много литеретуры прочитала.Raksha пишет:

 цитата:
Ну, результат мы можем видеть на Всероссийских. И сколько в штуках доходят до конца следа с предметами? Выборки? А сколько с кусачек сгоняют? Наверное, прошлый год был самым успешным.

Скажу за себя,выборка вещи 90б, выборка вещи 100б, след 0б.(2008),да не супер результат,но это не мешает мне стремится к большему. Raksha пишет:

 цитата:
Солнц, может тебе докладную с автобиографией? Нимб не жмёт? Анонимному профилю?

как можно скорей зарегистрируюсь с максимумом данных о себе.Raksha пишет:

 цитата:
Внутренней, внешней? Конвой? Требования к кинологам разные)))

Племенной питомник относится к учебному центруУФСИН по северо -заподу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 517
Настроение: прекрасное всегда!
Зарегистрирован: 01.01.09
Откуда: РФ, Киров
Репутация: 2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.09 23:57. Заголовок: Luna Так про ИПО -..


Luna

Так про ИПО - только два результата)))) Остальные ведомственные примеры)))) Власенко работал у нас в районе, в Кирово-Чепецке, и его чемпион имел весьма проблемную психику....
Если такой интерес к следу - может, FH?

Luna пишет:

 цитата:
Скажу за себя,выборка вещи 90б, выборка вещи 100б, след 0б.(2008),да не супер результат,но это не мешает мне стремится к большему.



Именно, за себя... А сколько никаких собак. И их большинство.Сами же видели... Увы... У нас Ринус был пятым. А собака проблемная.
А что такое со следом, если к нему такой интерес? Я не в обиду спрашиваю, себе потом подстраховаться. Сама обожаю последачить
И ведь, если честно - руку на сердце положа - на любых других соревнованиях за ноль в любом разделе - незачёт.... А в ОВД нет даже планки минимальных баллов. А у Вас же первое было, да?
У нас на отборочных в призёрах была с собака с боязнью выстрела...

В целом надо работать. Выделяются деньги - что закупается? Взрослые собаки, боящиеся человека. На моно в Сыктывкаре не откусалась в рабочем классе одна собака - какую-то мут.пробу - и эта собака наша, племенная ЗЦКС. Во всём взводе ППС нет ни одной адекватной собаки. Они все шуганные. Я промолчу про болезни. Про уровень тренировок. Про раскрываемость. Про методы дрессировки...
Ну Вы же сами всё прекрасно знаете....

Luna пишет:

 цитата:
как можно скорей зарегистрируюсь с максимумом данных о себе.


Ну неудобно общаться с "никем")))))))) Хотя я и догадалась, кто Вы))))))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 822
Настроение: ниже плинтуса
Зарегистрирован: 25.11.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.09 00:04. Заголовок: Raksha Luna Пошли т..


Raksha Luna Пошли топтаться по мозолям

.........Спорь даже с глупцом; ни славы, ни выгоды ты не добудешь; но отчего иногда и не позабавиться? .......
Иван Тургенев

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 518
Настроение: прекрасное всегда!
Зарегистрирован: 01.01.09
Откуда: РФ, Киров
Репутация: 2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.09 00:07. Заголовок: EVKA Ну уж, извиня..


EVKA

Ну уж, извиняй)))) Кстати, положение не изменили в этом году?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 7
Зарегистрирован: 12.05.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.09 00:15. Заголовок: Raksha пишет: Если ..


Raksha пишет:

 цитата:
Если такой интерес к следу - может, FH?

я бы с удовольствием,но к сожалению не имею такого большого познания работы с соревновательным следом.Raksha пишет:

 цитата:
А что такое со следом, если к нему такой интерес? Я не в обиду спрашиваю, себе потом подстраховаться. Сама обожаю последачить

готовилас к этой России ориентируясь на предидущую,не угодала с покрытием,попался след с травой почти по пояс,свой отпечатк наложил проливной дождь и дикий ветер.(но для меня эт не оправдание ,а недостаток в работе)Raksha пишет:

 цитата:
А у Вас же первое было, да?

нет,я 15 в личном.Raksha пишет:

 цитата:
У нас на отборочных в призёрах была с собака с боязнью выстрела...

убила бы Raksha пишет:

 цитата:
Выделяются деньги - что закупается? Взрослые собаки, боящиеся человека

Нам ни чего не выделяют,это самое обидное! Работаем с тем ,что население сдаст.Слава богу мы не занимаемся разведением!Raksha пишет:

 цитата:
Ну Вы же сами всё прекрасно знаете...

согласна с вами,но есть одно но! И всеже есть на ведомственных питомниках фонаты дрессировки! Да,мы еще не далеко продвинулись,но мы стараемся.Raksha пишет:

 цитата:
Ну неудобно общаться с "никем")))))))) Хотя я и догадалась, кто Вы)))))

заинтриговало

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 42
Зарегистрирован: 06.04.09
Откуда: Северодвинск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.09 03:43. Заголовок: EVKA пишет: наберит..


EVKA пишет:

 цитата:
наберитесь терпения.

я так... на самом деле не люблю по больному, просто не знала, в чем дело, спросила
EVKA пишет:

 цитата:
Приедет владелица с кинодрома и возможно прояснит

это правильно, "за глаза" совсем уж не стоит.
да и на не ответ ничего страшного, мне "копать" ни к чему

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 530
Настроение: прекрасное всегда!
Зарегистрирован: 01.01.09
Откуда: РФ, Киров
Репутация: 2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.09 18:47. Заголовок: Luna пишет: я бы с ..


Luna пишет:

 цитата:
я бы с удовольствием,но к сожалению не имею такого большого познания работы с соревновательным следом.



А ничего из ряда вон выходящего... Я сама пока так, учебные лазаю. Всё постепенно приходит... Но очень интересно

Luna пишет:

 цитата:
Нам ни чего не выделяют,это самое обидное! Работаем с тем ,что население сдаст.Слава богу мы не занимаемся разведением!



Эх, лучше бы не выделяли... Когда такую кучу денег дают и покупаются такие собаки... Нереально обидно. ((((((
Был разговор о покупке классного работяги с Москвы - Звайгстикса Аллигатора. Так решили, что он некрасивый.... И не купили. Купили "красивое" горбатое и плоское, которое мужиков боится....И это ещё разводят.
У нас в отделении одни полукровки дворовые. Зато психика нормуль....А выбракованных от нас, спокойно передали в районы... Вот так.

Luna пишет:

 цитата:
И всеже есть на ведомственных питомниках фонаты дрессировки!



Есть... Только не дают зачастую работать...((((((

Luna пишет:

 цитата:
готовилас к этой России ориентируясь на предидущую,не угодала с покрытием,попался след с травой почти по пояс,свой отпечатк наложил проливной дождь и дикий ветер



Да, трава - это проблематично. Тоже была такая проблема. Увлеклась следом в городе, а потом на дивизии попали на травищу.... С трудом собаку настроила на работу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 8
Зарегистрирован: 12.05.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.09 19:01. Заголовок: Raksha пишет: А нич..


Raksha пишет:

 цитата:
А ничего из ряда вон выходящего... Я сама пока так, учебные лазаю. Всё постепенно приходит... Но очень интересн


то ,что интересно не то слово,вот только поговорить о следе пока нескем. В том году познакомилась с девченкой из Уфимской школы,она мне помогла,многое обяснила. Была проблема с углами,а про дуги я и не слышала .Raksha пишет:

 цитата:
У нас в отделении одни полукровки дворовые. Зато психика нормуль....

собака с которой я езжу на россию тоже полудворня,зато желание работать огромнейшее!Raksha пишет:

 цитата:
Есть... Только не дают зачастую работать...((((((

анологично,но мы боремся! работаем в выходные и отпуска Raksha пишет:

 цитата:
Да, трава - это проблематично. Тоже была такая проблема. Увлеклась следом в городе, а потом на дивизии попали на травищу.... С трудом собаку настроила на работу.

после Челябинска работаю на разных покрытиях и с разной давностью.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 198 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 60
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет