Отправлено: 15.01.09 00:49. Заголовок: Крылья, ноги, главное хвост (продолжение)

Вот флуд из темы Националка 2009

 Отправлено: 18.01.09 22:30. Заголовок: По моему РКФ определ..

По моему РКФ определяет ОБЩИЕ правила, но для каждой породы существуют некие особенности. НКП для того и нужен, чтобы для каждой конкретной породы определить какие то более точные рамки, чтоб разводить именно породу. Дело РКФ документы правильно оформлять, а НКП - породу развивать, не ограничиваясь организацией шоу.

 Отправлено: 18.01.09 22:30. Заголовок: Джина пишет: Соглас..

Джина пишет:

цитата:

Согласна, только ПРАВИЛА должны быть прописаны таким образом, чтобы их нельзя было прочитать двояко. К примеру, правила ПДД - некоторые пункты прописаны очень четко, даже не прикапаешься - пересечение двойной сплошной - лишение прав. Все, вопросов нет...

а что ты двояко можешь прочитать в этих правилах? Что суку до 8 лет можно вязать? Что не чаще чем раз в полгода? Что непонятного?

 Отправлено: 18.01.09 22:39. Заголовок: CanisSapiens пишет: ..

CanisSapiens пишет:

цитата:

странно, везде пишут, что это порода самая универсальная из всех служебников.

Да про них вообще много чего пишут и говорят. Я помню в Друге была статья к 200-летию породы, так старые немцы были по экстерьеру как БО, а вы послушайте на эту тему приверженцев породы.

 Отправлено: 18.01.09 22:54. Заголовок: Ну напрмер для разве..

Ну напрмер для разведения оценка не ниже оч.хор. - история из жизни: соба ходила на выставки, получала отл, оч.хор и все дела...На очередной выставке попался дотошный судья и стал перемерять собак, и внимательно смотреть - в итоге дисквал. И что делать: с одной стороны есть отлично, а с другой стороны - рост+неполнозубость...Вопрос: разводить или нет? А собака шикарная!!!

 Отправлено: 18.01.09 23:02. Заголовок: Джина пишет: Ну нап..

Джина пишет:

цитата:

Ну напрмер для разведения оценка не ниже оч.хор. - история из жизни: соба ходила на выставки, получала отл, оч.хор и все дела...На очередной выставке попался дотошный судья и стал перемерять собак, и внимательно смотреть - в итоге дисквал. И что делать: с одной стороны есть отлично, а с другой стороны - рост+неполнозубость...Вопрос: разводить или нет? А собака шикарная!!!

А как неполнозубая и оч крупная собака может быть шикарной? Уж определись ) Шикарная или очхоровская с дисквалом

 Отправлено: 18.01.09 23:07. Заголовок: Вопрос в другом: ест..

Вопрос в другом: есть оценка отлично (она ЧР) и есть дисквал. - на что ориентироваться? К вопросу о двоякости законов.
Внешне на мой непрофессиональный взгляд - красивая собака (превышение макс. роста на 2 см). Ну мне такие нравяться...

 Отправлено: 18.01.09 23:10. Заголовок: Джина пишет: Вопрос..

Джина пишет:

цитата:

Вопрос в другом: есть оценка отлично (она ЧР) и есть дисквал. - на что ориентироваться? К вопросу о двоякости законов. Внешне на мой непрофессиональный взгляд - красивая собака (превышение макс. роста на 2 см). Ну мне такие нравяться...

тогда это стопудовый дисквал.

 Отправлено: 18.01.09 23:33. Заголовок: Gessav :sm64: ..

Gessav

 Отправлено: 18.01.09 23:47. Заголовок: Джина что так позаба..

Джина что так позабавило?

 Отправлено: 18.01.09 23:53. Заголовок: Просто двоякость зак..

Просто двоякость закона: оценка не нижн оч.хор!!!, а у нее есть и отл, и титул чемпион России, и вязались они уже к тому моменту 2 раза, а тут смотри-ка дисквал прилетел .

 Отправлено: 18.01.09 23:56. Заголовок: Джина пишет: Просто..

Джина пишет:

цитата:

Просто двоякость закона: оценка не нижн оч.хор!!!, а у нее есть и отл, и титул чемпион России, и вязались они уже к тому моменту 2 раза, а тут смотри-ка дисквал прилетел .

а от меня вы что хотите услышать? Я должна как-то прокомментировать, что кто-то каие-то правила замечательно обходит?

 Отправлено: 19.01.09 00:00. Заголовок: Джина пишет: Просто..

Джина пишет:

цитата:

Просто двоякость закона: оценка не нижн оч.хор!!!, а у нее есть и отл, и титул чемпион России, и вязались они уже к тому моменту 2 раза, а тут смотри-ка дисквал прилетел

По моему это просто иллюстрация ценности шоу-титулов...

Кстати, а что по этому поводу в правилах РКФ? Если собака получила дисквал, то предыдущие оценки аннулируются? И какие санкции к судьям. которые этот дисквал многократно пропускали?

 Отправлено: 19.01.09 00:00. Заголовок: siger пишет: Тест в..

siger пишет:

цитата:

Тест в состоянии пройти все

Да это мне понятно! Просто за последствия переживаю, как бы по улицам не стали бегать брошеные БО
siger пишет:

цитата:

чем он владеет

Мне всё таки режет ухо! Наверно не ЧЕМ, а КЕМ, давайте не забывать что они живые существа.
siger пишет:

цитата:

Далее, отсеивается обычно то, что НАДО отсеять, потому что по результатам теста низкие оценки имеют собаки у которых есть патология в поведении (истерики, трусы и т.п.).

Вот после этого я думаю бугут БО бегать по улицам...
siger пишет:

цитата:

человек расстанется с иллюзией

Блин, объясните мне! Как это объяснить мягко говоря неадекватному человеку, он же всё какашками закидает, таких у нас очень много. Примерно их текст: " Я мля денег отвалил, инструктору набашлял, кормил её дрань такую, а она мля неадекватная!?" Всё таки я прихожу к выводу что сначала надо проходить тест будущему потенциальному владельцу, на адекватность! Либо заводчикам в договоре надо прописывать нюансы связанные с таким тестом, что бы это имело юр. силу.
siger пишет:

цитата:

Далее, у него появится причина обратиться к заводчику и предъявить претензии на предмет продажи последним некачественного материала.

Прописывать надо однозначно
siger пишет:

цитата:

И очень хорошо, меньше будет случайных людей обладающих породой.

MON_ пишет:

цитата:

Так в любой породе при разведении часть щенков получается в роли просто домашних любимцев. НЕ БЫВАЕТ сто процентов выдающихся щенков, как бы того не хотелось. И это закономерное явление, что в разведении используется только часть поголовья, и высокие результаты в работе и спорте имеют тоже не все.

Это действительно хорошо, я бы даже сказала отлично, но и MON тоже права на 100%
MON_ пишет:

цитата:

Джина пишет: цитата: А то что человек не имеет представления об хотя бы анатомии собаки - это уже никого не колышет! И РКФ это все допускает и пропускает... Вот отсюда и основная масса проблем идет.

+100000
Gessav пишет:

цитата:

Думаю, что для начала надо заставить работать и выполнять те правила, которые есть. А потом уже придумывать и вносить другие

+10000000000000 Даже добавить нечего...
Джина пишет:

цитата:

правила ПДД - некоторые пункты прописаны очень четко, даже не прикапаешься - пересечение двойной сплошной

Это смотря как ты её пересёк, если обгонял по встречке, то лишение, а если разворачивался через встречку, штраф помойму в районе 1500руб

 Отправлено: 19.01.09 00:12. Заголовок: ОлькаПросто за после..

Олька

цитата:

Просто за последствия переживаю, как бы по улицам не стали бегать брошеные БО

почему Вы думаете, что собак будут выкидывать, если они тест не прошли? Много ли выкидывают собак, получивших на выставке хоря, например?

Если собака истеричная или трусливая, владелец наверняка и сам это видит. Ни хуже ни лучше после тестирования собака не станет. Зачем считать владельцев нехорошими ЗАРАНЕЕ??? Я не понимаю. Зоотехническое мероприятие есть зоотехническое мероприятие. Владелец животного должен это понимать. Если кто то выбросит собаку, то кто в этом виноват то???

Занятная логика. Чтобы не выкидывали собак, не надо проводить тесты.
Ну тогда и так можно сказать, чтобы не выкидывали собак - не надо проводить выставки, а то повыкидывают собак с оценкой "хорек" или дисквал...

 Отправлено: 19.01.09 00:12. Заголовок: Олька пишет: Это см..

Олька пишет:

цитата:

Это смотря как ты её пересёк, если обгонял по встречке, то лишение, а если разворачивался через встречку, штраф помойму в районе 1500руб

12.15 ч. 4 Выезд в нарушение ПДД на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи лишение права управления ТС на срок от 4 до 6 мес. / изъятие ВУ http://www.gai.ru/p410/p423/ рекомендую ознакомиться
CanisSapiens пишет:

цитата:

Кстати, а что по этому поводу в правилах РКФ? Если собака получила дисквал, то предыдущие оценки аннулируются? И какие санкции к судьям. которые этот дисквал многократно пропускали?

Отличный вопрос!!!!!
Олька пишет:

цитата:

Всё таки я прихожу к выводу что сначала надо проходить тест будущему потенциальному владельцу, на адекватность!

За границей это нормальная практика! И составление договора - тоже НОРМА!!!

 Отправлено: 19.01.09 00:22. Заголовок: Кто-нибудь знает, в ..

Кто-нибудь знает, в Европе есть обязательное прохождение тестов у БО или оно всеж добровольное, просто + для тех кто прошел? (Ну типа ты ЧМ , а мог бы ограничиться оценкой Отл. на местной выставке:))) )

 Отправлено: 19.01.09 00:31. Заголовок: Tusya могу сказать п..

Tusya могу сказать про финку- для БО и многих пород тест не обязателен-но почему то владельцы как шоу так и спортивных предпочитают сдавать тест. НКП гладких колли-требует сдачи (соба не может получить титул ЧФ,и вязаться)

 Отправлено: 19.01.09 00:37. Заголовок: CanisSapiens пишет: ..

CanisSapiens пишет:

цитата:

почему Вы думаете, что собак будут выкидывать, если они тест не прошли

Я не имею ввиду всех собак кто не прошел. Но определённый процент этого будет. Давайте хотя бы посмотрим по НО.
CanisSapiens пишет:

цитата:

Много ли выкидывают собак, получивших на выставке хоря

Док-ты у пса не спрашивала , но породистые и брошеные, это факт. Даже с клеймом находились, 1 раз по клейму нашли хозяина. Его ответ был таков: "Уберите этого *** он ОКД не сдал, это тупая ***!" А в питомнике в итоге забрали пса, выяснилось что он в монопородке был ЛЮ и если мне ща не изменяет память то и ЛПП. О мля, выкидывают!!!
CanisSapiens пишет:

цитата:

Владелец животного должен это понимать.

Сначала это должен понимать заводчик и сделать всё возможное что бы донести это и до владельца.
CanisSapiens пишет:

цитата:

Ни хуже ни лучше после тестирования собака не станет

Хуже станет СОБАКЕ, конечно в масштабах всей страны и всей породы целиком это мелочь. А если собак просто не в те руки попал. Дай ему бог другого хозяина и всё было бы ОК. Ну да фиг с этим...
CanisSapiens пишет:

цитата:

Зачем считать владельцев нехорошими ЗАРАНЕЕ???

А кто то так считает??? Просто есть определённый тип людей и надо знать что на него можно "нарваться", соответсвенно чётко прописывать договор, юр. грамотный.
CanisSapiens пишет:

цитата:

Занятная логика. Чтобы не выкидывали собак, не надо проводить тесты.

Читайте выше сообщения!!! Там чёрным по серому написано: "ТОЛЬКО НЕ ПОДУМАЙТЕ ЧТО Я ПРОТИВ ТЕСТИРОВАНИЯ!"
CanisSapiens пишет:

цитата:

Ну тогда и так можно сказать, чтобы не выкидывали собак - не надо проводить выставки, а то повыкидывают собак с оценкой "хорек"

Не надо всё смешивать в одну кучу. А то начали за здравие, закончим за упокой? Про выставки в моих постах ни слова не было. Давайте эту тему как нибудь без меня (я имею ввиду выставки )

 Отправлено: 19.01.09 00:45. Заголовок: Вообще то вводить ка..

Вообще то вводить какие либо правила с оглядкой, что кто то будет выкидывать собак или покупать дипломы или результаты тестов очень странно...

Просто надо одновременно вводить санкции - чего будет делать НКП, если кто то предоставит липу.

Заводчики по моему должны быть заинтересованы во всех этих тестах здоровья, проверках психики, чтобы покупателю не на словах рассказывать, какой он ответственный и грамотный заводчик, а предоставить некие документальные подтверждения о качествах своих собак и их потомства, если таковое уже имеется и подросло... Выставочных оценок мне лично, как потенциальному покупателю БО, явно недостаточно. Хочется видеть более подробную инфу о производителях.

Думаю, что большинство из тех, кто готов заплатить за собаку деньги, тоже интересно узнать о производителях подробно. Что они из себя представляют

 Отправлено: 19.01.09 00:49. Заголовок: Джина 12.15 ч. 3 Вы..

Джина 12.15 ч. 3 Выезд на трамвайные пути встречного направления, а равно выезд в нарушение ПДД на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, соединенный с разворотом, поворотом налево или объездом препятствия штраф от 1000 до 1500 руб.
Очень завуалированный пункт, вроде как про трамвайные пути. Читайте внимательно : а равно выезд в нарушение ПДД на сторону дороги, предназначенную для встречного движения. Это уже про обычную дорогу говорится. У меня с ГИБДДешниками хорошие связи, я тонкостей много знаю
12.15 ч. 4 Выезд в нарушение ПДД на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи лишение права управления ТС на срок от 4 до 6 мес. / изъятие ВУ
А часть 3 это и есть то что я вам написала
Джина пишет:

цитата:

За границей это нормальная практика! И составление договора - тоже НОРМА!!!

Я руками и всем остальным ЗА!!!