Отправлено: 09.03.09 23:13. Заголовок: Совсем не Крафтс

Обсуждаем дальше тут
отсюдова
http://belgians.forum24.ru/?1-7-0-00000037-000-0-1-1236629531
по просьбе Гали
(кто начинал тему тот и решает)

 Отправлено: 11.03.09 21:26. Заголовок: dru Ну до августа е..

dru Ну до августа есть время подумать над этим:)

 Отправлено: 11.03.09 21:28. Заголовок: Gessav пишет: И у м..

Gessav пишет:

цитата:

И у меня в августе

И у меня в августе

 Отправлено: 11.03.09 21:40. Заголовок: У меня вот еще вопро..

У меня вот еще вопросик появился в процессе разговора. Ведь собак можно условно (или не условно) поделить на 4 группы:
Шоу (участвующие в крупных выставах и побеждающие на них, т.е. имеющие титулы, использующиеся в разведении)
Брид (участвующие в выставках, имеющие отличные оценки, использующиеся в разведении)
Пет (домашние любимцы, компаньены, не участвующие в выставках или имеющие оценки не выше оч.хор., не использующиеся в разведении)
Рабочие (все работающие собаки, кто-то туда также относит и спортсменов,, использующиеся в рабочем разведении)

Вопрос:
1. Можно ли выделить еще какие-то группы-подгруппы? Если да, то какие?
2. Каких собак разводит Ваш питомник? вопрос ко всем заводчикам, которые захотят на него ответить. Если можно с аргументацией типа : ШОУ, т.к. мои щенки занимают первые места на крупных выставках, Брид, т.к. мои щенки имеют отличные оценки, участвуют в разведении и дают потомство не ниже брид класса и т.д.

 Отправлено: 11.03.09 21:41. Заголовок: Джина пишет: Ни фиг..

Джина пишет:

цитата:

Ни фига себе игрушки!!! Ведь этому собу надо учить и учить...

Надо, и в большинстве случаев собаку возможно довести до соревнований. А в кусачке попробуйте до соревнований дойти. Что-то многие учат лишь до сдачи. И на сдачу кусачки способно значительно меньшее количество собак. Я со своей 11-ти месячной уже бегаю маленькие трассы по невысоким барьерам. А для того, чтобы учиться ИПОшной апортировке она вообще ещё по возрасту не годится. Так что аджилити это несерьезно.

 Отправлено: 11.03.09 21:55. Заголовок: LiliZ во у мну пет ..

LiliZ
во у мну пет оказываеться)))
пойду зайчику раакажу

 Отправлено: 11.03.09 22:00. Заголовок: Марина Л. пишет: ИП..

Марина Л. пишет:

цитата:

ИПОшной апортировке

Вы имеете ввиду через барьер? Джине ее сделали месяцев в 10 (правда барьер был не 1 м, а пониже). А в чем проблема при аппортировке?
А у меня я и не знаю какая: на выставки ходит (даже чемпиона России и 2 федераций закрыли), оценки только отлично, но в разведении не используется, на соревнования ходит, но не спортивная

 Отправлено: 11.03.09 22:22. Заголовок: Джина ваша где то ме..

Джина ваша где то между
Джина пишет:

цитата:

И у меня в августе

Всё! В августе делаем слёт!!!
dru мы тоже ПЕТ, даже на выставку ни разу не сходили
LiliZ пишет:

цитата:

Оля, а зачем Вам мнение человека со стороны?

Ну я ж написала, просто интересно
LiliZ пишет:

цитата:

У Вас есть мнение более компетентных людей, прерасных заводчиков БО.

Давайте всё таки не будем кого либо затрагивать.
LiliZ пишет:

цитата:

я считаю, что Глория координально отличается от всех перечисленных собак

Чем? Вы просите в других постах аргументировать ответы, вот и я имею совесть попросить привести свои аргументы на этот счёт.

 Отправлено: 11.03.09 23:10. Заголовок: Марина Л. пишет: На..

Марина Л. пишет:

цитата:

Надо, и в большинстве случаев собаку возможно довести до соревнований. А в кусачке попробуйте до соревнований дойти. Что-то многие учат лишь до сдачи. И на сдачу кусачки способно значительно меньшее количество собак. Я со своей 11-ти месячной уже бегаю маленькие трассы по невысоким барьерам. А для того, чтобы учиться ИПОшной апортировке она вообще ещё по возрасту не годится. Так что аджилити это несерьезно.

А какая проблема возникает при обучении ипошной апортировке, не понимаю, что это за показатель такой? Знаете, в России немало БО бегающих аджилити, а показывающих стабильный результат на соревнованиях можно по пальцам пересчитать. Вон трудно команду на ЧМ среди БО нормальную собрать. Также и в защите - не все могут по каким-либо причинам удачно выступать на таких соревнованиях - зачастую проблема не в собаках, а в деньгах, в людях и во времени.

 Отправлено: 11.03.09 23:21. Заголовок: LiliZ пишет: Ну так..

LiliZ пишет:

цитата:

Ну так Вы на вопрос так и не ответили. См. выше. Мне кажется, что все эти собаки очень разные, а Вам нет?

вы перескочили на другую тему. Ушли от первоначальной.

 Отправлено: 11.03.09 23:22. Заголовок: LiliZ пишет: Ну и о..

LiliZ пишет:

цитата:

Ну и отлично, очень радаза Вас и за Гессу! Прекрасно, когда хозяин так любит свою собаку и совсем ее не стесняется, даже наверное наоборот, гордится ею...

Боже...А что должно быть с собакой, чтобы ее стесняться?

 Отправлено: 11.03.09 23:22. Заголовок: Pall пишет: - не вс..

Pall пишет:

цитата:

- не все могут по каким-либо причинам удачно выступать на таких соревнованиях - зачастую проблема не в собаках, а в деньгах, в людях и во времени.

 Отправлено: 11.03.09 23:23. Заголовок: Марина Л. пишет: На..

Марина Л. пишет:

цитата:

Надо, и в большинстве случаев собаку возможно довести до соревнований. А в кусачке попробуйте до соревнований дойти. Что-то многие учат лишь до сдачи. И на сдачу кусачки способно значительно меньшее количество собак. Я со своей 11-ти месячной уже бегаю маленькие трассы по невысоким барьерам. А для того, чтобы учиться ИПОшной апортировке она вообще ещё по возрасту не годится. Так что аджилити это несерьезно.

Я вот не вижу ничего особо сложного довести среднюю собаку под соревнвоания в ранге ИПО-1. Про испытания молчу даже. Просто нужно время, хороший дресс и, главное, - ЖЕЛАНИЕ.

 Отправлено: 11.03.09 23:25. Заголовок: Pall пишет: немало ..

Pall пишет:

цитата:

немало БО бегающих аджилити

Немало? Вроде и 2-х десятков не наберётся, откуда уж тут команда.
Три у тебя, 1 у Гуриной, Гесса, Микаэла, Бенгалия, 2 мали в Перми, Алмаз (Кострома), был еще в Питере, кажется. Сколько набралось, 11? Или есть ещё? И это на всю Россию.

 Отправлено: 11.03.09 23:29. Заголовок: Pall пишет: не все ..

Pall пишет:

цитата:

не все могут по каким-либо причинам удачно выступать на таких соревнованиях - зачастую проблема не в собаках, а в деньгах, в людях и во времени

Я не беру в данном случае во внимание проблемы с деньгами и временем.

 Отправлено: 11.03.09 23:34. Заголовок: Марина Л. Ну ты оши..

Марина Л. Ну ты ошибаешься - есть еще - несколько занимается в Питере, есть еще в Москве (занимаются на Красной горке), есть еще две твоих Их только врейтинге 17. Ну даже из этих собак конкуретную команду для Мира трудно собрать. Ты же говорила, что просто сделать собаку для аджилити - почему же так плачевно состояние в России? Хотя, соревнования по аджилити проходят каждый месяц и не один раз за месяц. Сложность именно в виде спорта - здесь нужна и собака с желанием работать и профессиональный хендлер и отличный тренер - без этого нет хорошего результата. Также и с ипошной апортировкой - нужно просто каждый день тренироваться и будет тебе апорт красивый.

 Отправлено: 11.03.09 23:40. Заголовок: Марина Л. пишет: Я ..

Марина Л. пишет:

цитата:

Я не беру в данном случае во внимание проблемы с деньгами и временем

А вот эта большая ошибка - будь у меня больше времени и денег - у меня было бы больше результата. Но 80% жизни я занимаюсь зарабатыванием денег, а не спортом. Именно поэтому я выбрала аджилити, а не ИПО - так как у меня нет времени ездить на след, а не потому что моя собака с этим не справится. И так почти у каждого человека. Нам приходится считаться с обстоятельствами, в которых мы живем.

 Отправлено: 11.03.09 23:57. Заголовок: Pall пишет: Сложнос..

Pall пишет:

цитата:

Сложность именно в виде спорта - здесь нужна и собака с желанием работать и профессиональный хендлер и отличный тренер - без этого нет хорошего результата.

И еще площадки забыли-в Питере их 2 на разных концах города и физически просто нет возможности доехать при всем желании.

 Отправлено: 11.03.09 23:59. Заголовок: Pall пишет: Ты же г..

Pall пишет:

цитата:

Ты же говорила, что просто сделать собаку для аджилити - почему же так плачевно состояние в России?

Не считай собак не вышедших по возрасту: лакенуа с Красной горки и моя ещё слишком малы.
Да, для выхода на соревнования по аджилити значительно проще, чем для любой кусачки. Но не для выезда на Мир, не путай. Но для кусачки недостаточно одного желания работать. Не все собаки на это способны по своим качествам. А собака без желания может попробоваться в аджилити. Не мне тебе об этом рассказывать. И не тебе мне рассказывать о хендлере и тренере. Я на своем примере все это вижу: имея отличные задатки у собаки результата как не было, так и нет, потому что хендлер из меня никакой и тренера у меня нет и не было.
А когда я не беру во внимание время и деньги я опять же говорю о том, что не каждая собака способна даже к ЗКС.
Все, закругляюсь, завтра тренировка в 8 утра, значит встать нужно в 5.

 Отправлено: 12.03.09 00:16. Заголовок: Марина Л. пишет: Да..

Марина Л. пишет:

цитата:

Да, для выхода на соревнования по аджилити значительно проще, чем для любой кусачки. Но не для выезда на Мир, не путай. Но для кусачки недостаточно одного желания работать. Не все собаки на это способны по своим качествам.

да практически ЛЮБУЮ собаку можно научить кусаться. Так же как и бегать аджилити и в ОКД выступать.

 Отправлено: 12.03.09 00:27. Заголовок: Gessav пишет: да пр..

Gessav пишет:

цитата:

да практически ЛЮБУЮ собаку можно научить кусаться. Так же как и бегать аджилити и в ОКД выступать.

Только результаты будут очень и очень разные