Отправлено: 11.02.14 18:38. Заголовок: НЕТ СМЕЛЫХ????????????

НИ КТО НЕ ХОЧЕТ ДОПОЛНИТЬ БАЗУ ПО ЗАБОЛЕВАНИЯМ?????

 Отправлено: 11.02.14 18:56. Заголовок: А чем дополнять то? ..

А чем дополнять то? У кого-то есть тестирования?

 Отправлено: 11.02.14 19:14. Заголовок: LiliZ Лена,но ведь ..

LiliZ
Лена,но ведь больных собак,которых видно и без тестирования полно,только все шепчут по углам-а озвучить клички...............

 Отправлено: 11.02.14 21:08. Заголовок: Я Джину не тестирова..

Я Джину не тестировала, так как не развожу. Визуально - проблем нет Яне буду делать, но позже.

 Отправлено: 11.02.14 21:18. Заголовок: Я говорю не о тестир..

Я говорю не о тестировании-а о реально больных собаках. Все больше информации появляется о больных собаках-но эта информация передается шепотом, в личку и т.д-но только бы ни кто не узнал.

 Отправлено: 11.02.14 23:53. Заголовок: EVKA интересная тем..

EVKA интересная тема и название соответствующее Правда вот на этом видимо все и остановится, так как смелых нет... А жаль.

 Отправлено: 12.02.14 05:29. Заголовок: Одно дело - написать..

Одно дело - написать.

Но, извините, а доказательства где? Чего будут стоит слова, не подтверждённые ничем? Я лично вообще реально больных никогда не видела.
А распространять слухи - а кто сказал, что не наветы? - стоит ли?

 Отправлено: 12.02.14 09:48. Заголовок: Raksha :sm36: Скаж..

Raksha
Скажу за своих старших - почти 7 и 9 лет, визуально все в порядке, прыгают барьеры по собственной инициативе, видят отлично, выступают...
Доказательство - оставила себе двух щенков от этих производителей. Значит, не боюсь!
Молодым обязательно проверю бедра-локти (это единственное, что могу сделать в нашей глуши).
Про чужих собак знаю, но это правда будет на уровне сплетен...

 Отправлено: 12.02.14 13:26. Заголовок: Странная ветка, как ..

Странная ветка, как буд-то все теперь должны оправдываться..... Если есть данные, так обратитесь напрямую к хозяевам или заводчикам!
Про нашу эпилепсию, хоть и недиагностированную, я не шепчу, а на своем сайте и в польской базе писала, на аджиклабе, кажется тоже....

 Отправлено: 12.02.14 14:06. Заголовок: Tusya , все понятно!..

Tusya , все понятно!
клички, пароли, явки ... "черный список" здесь http://belgians.forum24.ru/?1-15-0-00000006-000-0-0-1243799751

 Отправлено: 12.02.14 14:37. Заголовок: Как же обьяснить что..

Как же обьяснить что бы было понятно.
Например-человек купил щенка,за деньги. В итоге в 4 месяца получает странные приступы у собаки-врачи ставят диагноз. Человек по тихому сливает собаку в деревню-проживет сколько то и хорошо, берет другую собаку-а про эту говорит,что сбила машина.
Так вот я чем-может стоит озвучить заболевание ДАННОЙ собаки-а не сливать ее по тихому?
Я понимаю,что не у всех есть возможности тестировать собак,не на все заболевания есть тесты-но если у Вас явно больная собака с установленным диагнозом-то почему это не озвучить.
Я не предлагаю рассказать,что ,,а вот у Маши,Глаши больная собака,,,. Нет. Я прошу Машу или Глашу не скрывать,что у нее диагностированная больная собака.

 Отправлено: 12.02.14 14:57. Заголовок: Если сплавили по-тих..

Если сплавили по-тихому - можно и озвучить. А вот если ещё и вязали...
Сама лично знакома была с мали-эпилептиками. Помёты были от них получены. Так что не дождётесь правды от владельцев.
ПыСы. Кличек не знаю, знаю у кого покупали собак (2 собаки, из одного известного московского питомника). Но кто родители - не знаю. Так что пользы от таких знаний - круглый нуль. К тому же эпилепсия может быть и гормонального характера, то бишь не наследственная.

 Отправлено: 12.02.14 15:14. Заголовок: Лариса права, такая ..

Лариса права, такая база нужна. Болезней становится все больше и больше. Не хотите болячки выкладывать - давайте базу ЗДОРОВЫХ протестированных животных сделаем. Делать базу надо - иначе скоро у нас будут боольшие проблемы. Конечно если собака не вяжется, то это на усмотрение владельца.

 Отправлено: 12.02.14 19:38. Заголовок: Maria пишет: эпилеп..

Maria пишет:

цитата:

эпилепсия может быть и гормонального характера

а также как следствие травмы, особенно головного мозга

 Отправлено: 12.02.14 20:39. Заголовок: А разве в базе родос..

А разве в базе родословных не указываются при желании тесты? Чем не база тестированных собак....

 Отправлено: 15.02.14 09:55. Заголовок: Однозначных тестов н..

Однозначных тестов на эпилепсию нет. Базу ПРОТЕСТИРОВАННЫХ на истинную эпилепсию собак создать, к сожалению, невозможно. Вся надежда на честность заводчиков.
EVKA пишет:

цитата:

Человек по тихому сливает собаку в деревню-проживет сколько то и хорошо, берет другую собаку-а про эту говорит,что сбила машина.

EVKA, у нас в предыдущем помете двух собак сбили машины. Одну в возрасте 5,5 месяцев, другого в 7 месяцев. Вы так неоднозначно написали, что можно Ваши слова на всех сбитых машинами собак перенести. У нас есть акты пат.вскрытия, фото вскрытия и акт ГИБДД. Если нужно - могу разместить.
По поводу эпилепсии - у нашего Альфа (без родословной) эпилепсия, ему 6 лет и у него перерезаны семенные канатики. Не кастрирую по причине того, что собака в службе, но он стерилен и никогда не вязался.

 Отправлено: 15.02.14 11:33. Заголовок: Согласна! И если пре..

Согласна! И если представить себе ситуацию (ттт, не дай Бог) - гибнет твой щенок, хозяин позвонивший в слезах, а ты ему - так, быстренько на вскрытие и мне справочку предоставь... А то вдруг обо мне плохо скажут... Брр, не по-человечески как то, по-моему...

 Отправлено: 15.02.14 17:11. Заголовок: Да,что ж такое то!!!..

Да,что ж такое то!!!!! Ну как обьяснить я уже и не знаю.
Я точно знаю-что этот щенок не попал под машину и живет с припадками дальше.
Мне в личку приходят сообщения ОТ ВЛАДЕЛЬЦЕВ собаки,что она больна. Но озвучивать это ни кто не желает. Вот я спрашиваю-почему?
Если Ваши собаки здоровы-ну и слава богу,не надо ничего писать и говорить-но если собака реально больна-почему владельцы предпочитают молчать?

 Отправлено: 15.02.14 20:22. Заголовок: Бася, да мы-то все д..

Бася, да мы-то все делали с целью водителя к ответственности привлечь в первом случае (оставление места ДТП, материальный ущерб), а во втором случае хозяева прошляпили и ночью щенок, как оказалось, разгуливал по горьковской трассе. После удара смог добежать почти что до дома и там погиб. Устанавливали причину гибели по вскрытию, да записи с камер видеонаблюдения на соседнем предприятии запрашивали. История более чем грустная(

 Отправлено: 15.02.14 21:36. Заголовок: hasco пишет: да мы-..

hasco пишет:

цитата:

да мы-то все делали с целью водителя к ответственности привлечь в первом случае (оставление места ДТП, материальный ущерб)

и как привлекли? Щенок выскочил на дорогу?

 Отправлено: 15.02.14 21:56. Заголовок: EVKA пишет: и как п..

EVKA пишет:

цитата:

и как привлекли? Щенок выскочил на дорогу?

Нет, щенка сбили не на дороге, а в жилой зоне. На дороге бесполезно привлекать. Водителя (таксист) не смогли привлечь, т.к. в суматохе свидетели смогли увидеть только часть номера(

 Отправлено: 16.02.14 03:41. Заголовок: hasco Да я поняла.....

hasco Да я поняла... Только ведь погибнуть щенок может по куче причин...
EVKA Да все понятно! Просто, заставить никого нельзя... Молчат - возможно, просто боятся поссориться.
До тех пор, пока люди не поймут, что болезнь собаки - это горе, а не стыд, ничего не изменить, ИМХО. И уж если тебя это горе настигло, нужно сделать все, чтобы уберечь других людей от этого...

 Отправлено: 17.02.14 08:17. Заголовок: Неоднозначная тема и..

Неоднозначная тема и да, очень печальная... Причём дело даже не только в нашей породе. Это сплошь и рядом.
На злобу дня. Общалась пару недель назад с ветеринаром, который в разведении, тестированиях и прочем, ни в зуб ногой. Знает только сами болезни, как лечить и т.п. Так вот, он у меня спрашивает "А какие вет.документы по здоровью обязаны быть на руках у тех владельцев, которые разводят собак?". Пришлось ответить что по сути никаких, кроме нескольких пород, которые РКФ обязала делать те же снимки на ДТБС и иже с ними. Человек округлил глаза... Пришлось добить его что это всё исключительно совесть владельцев тех собак, которые участвуют в разведении. И ведь это реально правда... Ничего кроме совести! Изменить ситуацию? Вот пессимист я, всё что касается нашей страны. Кому надо, тот любую бумажку купит, если совести нет... И будет продолжать плодить больных собак... Наверное наше общество, в большинстве своём, не доросло до того что бы всё по честному и по правильному было...

 Отправлено: 17.02.14 14:28. Заголовок: Олька - полностью с..

Олька - полностью согласна!

 Отправлено: 17.02.14 18:08. Заголовок: Олька Это не пробл..

Олька

Это не проблема нашего общества. Это извечная проблема ФЦИ как почти коммерческой организации.
В конце концов, не мы довели немецкую овчарку до современного вида и состояния. Сами немцы. Со своими кёрунгами, дрессировками снимками. Допроверялись до такой степени, что ввели ещё и тест ДНА, чтобы доказать происхождение своих собак. Видимо, из-за кристальной честности заводчиков. Что все эти обвешанные дипломами собаки всё равно бегут с рукава и рожают дисплозных потомков.

Пока порода будет популярной и приносить прибыль - ей ничто и никто не поможет. Это не проблема национального менталитета, это проблема человеческой сущности в целом.
Никто не даст информацию по больным потомкам - таких людей единицы. А уж тем более крупные питомники. А большей части из них будет на это плевать.
Как было с Алексом с Курганов - счас понабегут радетели)- стабильно сгоняемый на соревнованиях с рукава кобель, не держащий давление уже на фазе охраны - да не важно, зато красивенький.
Подумаешь, эпилепсия там у кого-то будет. Или со зрением. Главное, что тёмненькие. Пушистенькие. Ярко-рыженькие. А чем быстрее помрёт - тем быстрее нового купят.....

 Отправлено: 17.02.14 18:40. Заголовок: Raksha С первой час..

Raksha С первой частью поста абсолютно согласна!

 Отправлено: 17.02.14 18:53. Заголовок: Raksha :sm36: Сраз..

Raksha
Сразу назревает вопрос... И что делать?

 Отправлено: 17.02.14 21:29. Заголовок: Олька пишет: Ничего..

Олька пишет:

цитата:

Ничего кроме совести! Изменить ситуацию? Вот пессимист я, всё что касается нашей страны. Кому надо, тот любую бумажку купит, если совести нет... И будет продолжать плодить больных собак... Наверное наше общество, в большинстве своём, не доросло до того что бы всё по честному и по правильному было...

вопрос еще в том - на сколько важна для владельца собаки ее коммерческая составляющая. Владельцы ведь делятся на 2 половинки: те, для кого собаки источник доходов и те, для кого они источник затрат (т.е. хобби). И для вторых важнее, чтобы их собака была здорова и долго активна. Поэтому в основном именно они тут , на форуме, да и не только, ратуют за здоровье, тесты и пр.
А для значительной части первых (слава богу, что не для всех!) - это то, что совершенно ни к чему, лишние затраты.

 Отправлено: 18.02.14 00:02. Заголовок: kaktus2 пишет: Поэт..

kaktus2 пишет:

цитата:

Поэтому в основном именно они тут , на форуме, да и не только, ратуют за здоровье, тесты и пр.

Лен, за здоровье-то понятно, полностью поддерживаю. Но при чем здесь тесты? Тесты не выявляют ничего, кроме платежеспособности владельца тестируемого животного. Яркий пример - немецкая овчарка. Тесты ради тестов. Каким образом можно провести тестирование на истинную эпилепсию? Ежемесячный мониторинг? Или заболевания глаз? Достоверных генетических тестов нет. Эти заболевания можно только мониторить. Даже если они выявлены в тестах для исключения из разведения нужно будет доказать что заболевания именно наследственные, а это практически невозможно.

 Отправлено: 18.02.14 00:59. Заголовок: hasco пишет: нужно ..

hasco пишет:

цитата:

нужно будет доказать что заболевания именно наследственные, а это практически невозможно.

по глазам возможно.

 Отправлено: 19.02.14 17:48. Заголовок: EVKA пишет: по глаз..

EVKA пишет:

цитата:

по глазам возможно.

В России?

 Отправлено: 19.02.14 17:56. Заголовок: hasco пишет: В Росс..

hasco пишет:

цитата:

В России?

А "Laboklin"? Регулярно приезжают на Евразию и Россию. Я у них коржей тестировала, по малинам тоже вроде тесты есть.

 Отправлено: 19.02.14 18:21. Заголовок: hasco пишет: В Росс..

hasco пишет:

цитата:

В России?

да. Тестов на катаракту не разработано ни где в мире. Но при проверке глаз (по расположению)-я не доктор,мне так обьясняли финны , эстонский врач и Бойко в Питере-можно совершенно точно сказать-генетика эти или нет.

 Отправлено: 19.02.14 18:21. Заголовок: овчарочка пишет: по..

овчарочка пишет:

цитата:

по малинам тоже вроде тесты есть.

на катаракту нет.

 Отправлено: 26.03.14 22:10. Заголовок: Не надо доказывать н..

Не надо доказывать наследственная эпилепсия и катаракта или приобретённая, потому что ошибки всегда могут быть. Любые больные собаки должны быть выведены из разведения. Исключения тут только травмы, да и то не все.

 Отправлено: 02.04.14 11:51. Заголовок: Анна откуда такие да..

Анна откуда такие данные? Причина нападения какова?

 Отправлено: 02.04.14 14:15. Заголовок: Анна Вот именно этог..

Анна Вот именно этого и боялись. Дабы избегать слухов-пожалуйста представьтесь, и подтвердите Ваши слова. А то получается кто-то что-то где-то слышал. И это не правильно

 Отправлено: 02.04.14 18:40. Заголовок: ­Джина EVKA заметила,..

*PRIVAT*

 Отправлено: 02.12.14 17:55. Заголовок: Сеньора Сеньорита с..

Сеньора Сеньорита с Красной Горки ( 2008 г.рождения ) в течении ее жизни было 3 приступа эпилепсии , у ее сестры однопометницы не было подобного (но тем неменее - сестры ) не вязались .

 Отправлено: 02.12.14 18:13. Заголовок: mary Эпилепсия докум..

mary Эпилепсия документально подтверждена?

 Отправлено: 03.12.14 05:32. Заголовок: mary :sm36: :sm36:..

mary
Люда, Уважаю!
EVKA нет, но это она, точно на 100%... Не забывайте, в какой глуши мы живем...

 Отправлено: 03.12.14 11:05. Заголовок: mary пишет: Сеньора..

mary пишет:

цитата:

Сеньора Сеньорита с Красной Горки

Девочки, если есть данные, то пишите, пожалуйста, происхождение собаки. Иначе какой смысл во всех этих базах???

 Отправлено: 03.12.14 18:38. Заголовок: EVKA Лариса ,нет , ..

EVKA Лариса ,нет , но спутать эту беду трудно. LenO.k пишет:

цитата:

если есть данные, то пишите, пожалуйста, происхождение собаки.

мать : Иллюзия с Красной Горки " отец : Тиран.
Люба ,а чего скрывать то?! да,не дай Бог такую проблему кому то !

 Отправлено: 09.12.14 18:21. Заголовок: С эпилепсией вообще ..

С эпилепсией вообще сложно... Приступы могут быть вызваны не эпилепсией, как таковой, а нехваткой минералов, неправильным обменом веществ, быть связана с гормонами... Кроме того, не исключаем опухоли, вирусные поражения мозга, и т.д. и т.п. Но тем не менее если у одной собаки в разных пометах дети с приступами, это уже о чем то говорит и без дополнительных исследований... А если 9 пометов, все здоровые и в одном у одного щенка непонятные приступы, однозначно и категорично выводить всех родственников из разведения правильно ли?
Есть вот такая база http://www.belgian-epilepsy.dk/ можно туда добавлять больных эпилепсией собак. Плюс в этой базе родословных http://belgi.pl/baza/ также указываются болезни собак. Зачем изобретать велосипед? Кто честный, добавляйте туда.

 Отправлено: 10.12.14 05:31. Заголовок: Юльчик пишет: Зачем..

Юльчик пишет:

цитата:

Зачем изобретать велосипед? Кто честный, добавляйте туда.

Если с первой частью Вашего поста соглашусь, то со второй поспорю.
Это -Россия, и вероятность того, что потенциальный владелец найдет эту базу и разберется в ней - крайне мала, ИМХО, а вот найти этот форум и ознакомиться с информацией гораздо проще...

 Отправлено: 10.12.14 12:31. Заголовок: Бася пишет: а вот н..

Бася пишет:

цитата:

а вот найти этот форум и ознакомиться с информацией гораздо проще

ну это щас допустим тут 3 странички, а когда будет к примеру 50, уже не так просто будет чтото найти... Да и соотнести потом по родственникам тяжеловато. Мне просто чем понравились эти базы, там сразу и однопометников больной собаки можно увидеть и проследить весь помет одной собаки на предмет количества детей эпилептиков (ну или дисплазных, если по второй базе). Можно в принципе и сюда писать, но и туда вносить... опять таки, насчет найдет и разберётся, было бы желание... вроде ж в России такие же люди, как и везде, читать-писать умеют... Другой вопрос - если нет желания...

 Отправлено: 12.12.14 11:29. Заголовок: Юльчик, скоро мы сде..

Юльчик, скоро мы сделаем отдельный пост, в который только админы будут иметь доступ для добавления информации и тогда найти инфу не составит проблем.

 Отправлено: 12.12.14 15:09. Заголовок: http://belgians.foru..

 Отправлено: 13.07.15 10:39. Заголовок: schipperke1975 пишет..

schipperke1975 пишет:

цитата:

ДНК тест это самое верное средство определения генетических заболеваний и возможность выявления носителей в породе, так как носитель сам лично никогда не покажет клинических проявлений заболевания и с положительным успехом пройдет клинический осмотр, НО, "встреча" двух носителей может привести к рождению больного щенка, хотя ОБА родителя будут иметь сертификаты клинических исследований с диагнозом - отсутствие, чистый.

В Казани есть щенок мали 4 месяцев, которому назначена операция по удалению катаракты на один глаз. Второй вроде пока в норме.
Если я ничего не путаю, то щен из этого помета:
http://varthof.borda.ru/?1-7-60-00001095-000-0-0-1428524215
(Напутать могу только в случае, если в Волгограде есть еще один помет, рожденный примерно в эти же сроки и от родителей с этой же приставкой.)

 Отправлено: 14.07.15 04:30. Заголовок: LenO.k пишет: щенок..

LenO.k пишет:

цитата:

щенок мали 4 месяцев, которому назначена операция по удалению катаракты на один глаз

Бедный малыш...

 Отправлено: 04.08.15 10:01. Заголовок: Девка была на пристр..

Девка была на пристройство. С катарактой. Подтвердить генетическая она или нет я документально не могу - не не проверяли.
Дарси от Сольника

Дата рождения 29.05.2011
отец БЬЙОРК С ЗЕЛЕНЫХ ГОР
мать КРИССИ ОТ СОЛЬНИКА
Вязалась она или нет я хз. Сказали, что нет. Но она была в служебном питомнике и своим "собственным" разведением малинуа б/р они там грешат, а малинуев у них не много, тч может и вязали.

 Отправлено: 27.10.15 22:23. Заголовок: Екатерина Малюковска..

цитата:

Екатерина Малюковская 21 октября в 20:03 · Мой Дарко (Vyatkins Darko), моя безбашенная «каруселька», мой суровый учитель (ведь с ним было ОЙ как непросто, но он многому меня научил) и партнер, в свои неполные 4 года вынужден уйти на покой и все отпущенное ему время вести жизнь престарелого пса-пенсионера. Ему поставлен страшный и неожиданный диагноз – двусторонний паралич гортани! Весь ужас ситуации в том, что нет методов вылечить это. Ему противопоказан любой спорт, любая активная деятельность, и особенно в теплую погоду. Очень больно смотреть, как внешне пышущий здоровьем пес, полаяв и поносившись начинает задыхаться… Как в жаркую погоду, немного побыв на улице он начинает задыхаться… И очень страшно ЗНАТЬ, что в какой-то момент времени, задыхаться он может начать просто так, без каких-либо причин, лежа на любимом диване, и спасти его можно будет только экстренно прооперировав… Еще очень жаль, что все то, что в него было вложено (а это: физ. подготовка, упорные тренировки по нормативу, устроенные здесь и выездные семинары, поездки по соревнованиям в зачете и вне его, только ради прогона, и куча нервной энергии обоих, и пропасть потраченного времени и сил), все это было ЗРЯ….. Природа заболевания в случае Дарко, с 99% вероятностью является генетической. Такой вывод я делаю, т.к. мне достоверно известно, что наш случай не единственный в питомнике, и основываясь на клинических признаках, проявлявшихся еще с детства. Данная патология встречается у таких пород, как лабрадор, долматин, у некоторых молоссов и лаек. Но, список расширяется! Помимо известных всем проблем в рабочем разведении (дисплазия, спондилез, проблемы с НС, эпилепсия), теперь еще и ЭТО! В этой связи, я хочу обратиться ко всем, кто занимается племенной деятельностью и кинологическим спортом, особенно это касается собак с приставкой Vyatkins. Будьте внимательны к состоянию своих собак во время и после активной физ. деятельности (будь то беготня за мячиком или тренировка по нормативу) , насколько быстро идет восстановление, как быстро выравнивается дыхание и т.п. А также, как собаки переносят жару, в спокойном и активном состояниях. Очень важно распознать эту болезнь, т.к. при ее наличии, продолжение работы с собакой может иметь для нее фатальный исход!

https://www.facebook.com/profile.php?id=100005719325572&fref=photo

 Отправлено: 28.10.15 04:10. Заголовок: Дополню, его родосло..

Дополню, его родословная http://www.working-dog.eu/dogs-details/1001275/Vyatkins-Darko
Ужас какой! Жаль и пса, и хозяйку... Как я понимаю, заболевание диагностируется только клинически?

 Отправлено: 30.10.15 16:08. Заголовок: Доброго времени суто..

Доброго времени суток!
Я не новый участник, но не могу вписаться и не могу запросить пароль. Татьяна Бубнова из Копенгагена, если кто меня помнит.
Относительно регистра по эпилепсии в Дании: он далеко не полный, например, наша заводчица была очень против регистрации, и из нашего полностью больного помета в 10 щенков зарегистрирован только один. Заводчица с хозяйкой с тех пор в контрах.
Я помню, как этот регистр начинался. Кристина Гюллов писала дипломную работу в университете по поиску гена, ответственного за эпилепсию у бельгийцев. У них в семье был больной грюнендаль, и она решила посвятить себя поиску решения проблемы. Сейчас она уже защитила диссертацию, ген найден, и в этом и ее заслуга тоже.
Мой Вальмон был участником ее исследований, и благодаря ей и назначенному ею лечению он до сих пор бодр и относительно здоров, хотя уже часть его однопометников погибла. 3 декабря ему будет 11 лет.

 Отправлено: 26.02.16 21:03. Заголовок: Взято с Контактов: h..

Взято с Контактов:
http://vk.com/id2183933?w=wall2183933_11880%2Fall

цитата:

Дорогие друзья...Моя черная полоса не хочет переползать в белую.Старая служебная собака имеет проблемы со здоровьем..взяла щенка ей на рабочую смену,но и у щенка вчера нашли центроядерную катаракту обоих глаз.Причина которой в ЦНС и мозгу.Назначили ЭЭГ и МРТ головы(около 12000).И сама операция на катаракту около 30000.Моя зарплата,которая была 20числа уже ВСЯ вышла только на обследования...Очень нужна Ваша помощь.Все чеки с лечения приложу к данной странице.Щенок очень активный..жизнерадостный..талантливый и перспективный для работы....из хорошего питомника...я возлагала на него огромные надежды и мечты..а теперь все планы полетели псу под хвост(Собачка разбивает мордаху,врезаясь в заборы..сердце просто разрывается.Проблемы с фокусировкой зрения../

Рекламное фото щенка:




Происхождение:
http://varthof.borda.ru/?1-7-60-00001095-000-0-0-1428524215

Про щенка с катарактой из этого помета, проживающего в Казани, я уже писала здесь в июле 2015 г.

 Отправлено: 27.02.16 04:24. Заголовок: Какой кошмар... жалк..

Какой кошмар... жалко щеночка и хозяйку....
Я вот все думаю, когда читаю подобное - а как мы, здесь, в провинциальных городах России, можем обследовать наших собак, дабы исключить подобное? КАК?!
У нас самая "продвинутая" в городе клиника закупила какое-то супер-оборудование, сканер и т.д. Подружкину эрдельку несколько месяцев обследовали, говорили, что во всем - полная норма, пока гной из матки не потек!!!
Вот как им можно доверять?!
ИМХО, конечно, но...
Не нужно вязать молодых собак! К 2-3 годам, как правило, вся генетическая дрянь становится видна.
Собака должна происходить из стабильной линии, которая на виду - родители, братья -сестры. Дедушки, бабушки - здоровы, и их можно посмотреть...

 Отправлено: 27.02.16 07:21. Заголовок: Бася пишет: Не нужн..

Бася пишет:

цитата:

Не нужно вязать молодых собак! К 2-3 годам, как правило, вся генетическая дрянь становится видна.

В данном случае можно предположить, что проблему выявил инбридинг, а в противном случае она бы и не проявилась никогда. Т.к. в других пометах собак этих линий подобной фигни нет.

 Отправлено: 27.02.16 11:14. Заголовок: Бася пишет: Я вот в..

Бася пишет:

цитата:

Я вот все думаю, когда читаю подобное - а как мы, здесь, в провинциальных городах России, можем обследовать наших собак, дабы исключить подобное? КАК?!

можно рассмотреть вопрос приглашения специалиста. Так делают коллисты в Питере-приглашают европейского специалиста. В Питере и Москве есть офтальмологи -спецы.(Правда не представляю сколько это стоит. Например в Питере стоимость обследования 2 тыс, с выдачей сертификата 4 тыс.

 Отправлено: 27.02.16 12:21. Заголовок: EVKA пишет: Наприме..

EVKA пишет:

цитата:

Например в Питере стоимость обследования 2 тыс, с выдачей сертификата 4 тыс.

И он действителен два года, верно? А генетическое обследование нам никто не сделает? Я правильно понимаю?

 Отправлено: 27.02.16 17:51. Заголовок: На генетическое обсл..

На генетическое обследование лично я денег бы не пожалела, а сертефикат на два года дорогой, конечно. Но, видимо в отсутствии альтернативы придется раскошелеться.

 Отправлено: 27.02.16 18:37. Заголовок: Бася пишет: И он де..

Бася пишет:

цитата:

И он действителен два года, верно? А генетическое обследование нам никто не сделает? Я правильно понимаю?

у финнов действителен два года-у эстонцев-год. Питерский вроде то же дают на год.
Генетического теста на катаракту для БО нет. Вообще нет.Во всем мире нет.

 Отправлено: 27.02.16 18:40. Заголовок: лиза мишина пишет: ..

лиза мишина пишет:

цитата:

На генетическое обследование лично я денег бы не пожалела, а сертефикат на два года дорогой, конечно. Но, видимо в отсутствии альтернативы придется раскошелеться.

ну в Москве вообще не вопрос сделать.


А в регионах-я рассуждаю -может скооперироваться с другими породами (типа колли, и кому там еще актуально) все дешевле будет.

 Отправлено: 28.02.16 04:45. Заголовок: EVKA пишет: Генетич..

EVKA пишет:

цитата:

Генетического теста на катаракту для БО нет. Вообще нет.Во всем мире нет.

Вот это я и имела в виду... Т.е . собаке выдается сертификат, что она клинически здорова. И вторая собака из пары может быть с таким сертификатом. Но они оба могут быть носителями, а значит, в помете будут больные щенки...
Для чего тогда такое обследование? Чтобы несчастному владельцу больного щенка потом в глаза ткнуть, мол, на момент вязки ваши родители были здоровы...

 Отправлено: 28.02.16 07:43. Заголовок: Бася пишет: Для чег..

Бася пишет:

цитата:

Для чего тогда такое обследование? Чтобы несчастному владельцу больного щенка потом в глаза ткнуть, мол, на момент вязки ваши родители были здоровы...

Вот и я тоже не понимаю...

 Отправлено: 28.02.16 10:31. Заголовок: Бася пишет: Т.е . с..

Бася пишет:

цитата:

Т.е . собаке выдается сертификат, что она клинически здорова. И вторая собака из пары может быть с таким сертификатом. Но они оба могут быть носителями, а значит, в помете будут больные щенки...

Я не знаю. Но с ужасом думаю, что не сделай я Еве обследование и повяжи ее-вот наплодила бы ............

 Отправлено: 28.02.16 10:34. Заголовок: Бася пишет: Чтобы н..

Бася пишет:

цитата:

Чтобы несчастному владельцу больного щенка потом в глаза ткнуть, мол, на момент вязки ваши родители были здоровы...

Возможно и так. Заводчики не боги. Но если на момент осмотра у собаки есть проблемы-то возможно ее не вязали бы.

 Отправлено: 28.02.16 10:51. Заголовок: EVKA пишет: Но с уж..

EVKA пишет:

цитата:

Но с ужасом думаю, что не сделай я Еве обследование и повяжи ее-вот наплодила бы ............

Да я Вас понимаю... Я просто не знаю, как этого избежать, к сожалению... Ведь если нет генетического подтверждения, никто не может быть абсолютно уверен в здоровье/нездоровье своей собаки.
Поэтому, я, наверное, все же за отслеживание ближайших родственников и сибсов/полусибсов в серьезном возрасте...
И опять же получается, что вязать молодых собак - это риск...

 Отправлено: 03.03.16 10:39. Заголовок: Бася я где то слышал..

Бася я где то слышала что можно самим сделать забор генматериала и отправить почтой. Может для регионов хотя бы это будет выходом из положения.

 Отправлено: 03.03.16 10:49. Заголовок: Олька пишет: я где..

Олька пишет:

цитата:

я где то слышала что можно самим сделать забор генматериала и отправить почтой

Оленька, солнышко, скажи - куда отправить?!
Но я ничего найти так и не смогла, и насколько поняла, генетических тестов просто нет..

 Отправлено: 03.03.16 22:14. Заголовок: Бася в Зооген вроде ..

Бася в Зооген вроде как. Кто то в Европу отправлял. Сейчас найду тему...

 Отправлено: 03.03.16 22:18. Заголовок: Бася темка вообще по..

Бася темка вообще показательная, по поводу всех гентестов. Но рекомендую ее почитать от начала и до конца.
http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=54991
Там где то мелькало про отправку почтой.
Вобщем почитай на досуге, в любом случае полезно будет. Я сама по поводу этих тестов теперь "репу чешу"...

 Отправлено: 04.03.16 04:16. Заголовок: Олька :sm248: :sm2..

Олька
Буду читать!