Отправлено: 11.09.13 15:12. Заголовок: тервюрен ищет новую семью

Пристраивается по семейным обстоятельствам взрослый кобель тервюрена.

 Отправлено: 11.09.13 15:21. Заголовок: vallis а подробнее? ..

vallis а подробнее? Кто, откуда, возраст, причина и пр.

 Отправлено: 12.09.13 16:43. Заголовок: URL=http://radikal.r..

http://s010.radikal.ru/i313/1309/cf/9e8cadae4236.jpg

http://i052.radikal.ru/1309/c3/5d9abaaea635.jpg

http://s018.radikal.ru/i520/1309/5b/73a046480c64.jpg

 Отправлено: 12.09.13 17:53. Заголовок: Какой мальчик, чем ж..

Какой мальчик, чем же не подошел? Как он с другими собаками, ладит?

 Отправлено: 12.09.13 19:50. Заголовок: Изначально, обративш..

Изначально, обратившись в питомник, я интересовалась сукой, но мне предложили этого кобеля. Я озвучивала условия, что собака должна быть рабочей, здоровой и берется для службы в полиции. Меня уверили, что кобель работает и прекрасно подойдет мне. Меня не интересовали отказники, или собаки "за небольшую плату", мне нужна была хорошая собака.
Когда пес приехал, меня насторожила его пугливость, думала стресс. И то, что собака плохо ходит в туалет. Тоже думала стресс. Дня через три, играя с собаками, сцепился с кобелем, на морде возник отек. Дырки от укуса не было. Отек держался дня три-четыре. Пошла в ветклинику. Взяли пункцию и кровь на биохимию (просто для себя). Анализ крови показал недостаточность печени.
Т к заводчица кормила смешанно, ввели в рацион кисломолочные продукты.
Через неделю, после приезда собаки, я окончательно убедилась, что он ничему не обучен, труслив, и шарахается от машин.
Начали заниматься.
Ситуация со стулом не менялась.
Когда на улице стало тепло, пес начал пыхтеть, независимо от нагрузок.
Пошла в клинику. Подтвердилось увеличение и недостаточность печени, недостаточность поджелудки. И главный сюрприз - пропускание всех клапанов сердца.
Итог: лечебное питание, креон, и никаких нагрузок.
Сказали, возможно собака в детстве переболела чем-то виресным (чума, энтерит).
Пробовали его ставить на след, начинается гипоксия, просто падает в обморок.
Сейчас я работаю с собакой из питомника УВД, на эту времени нет совсем. Сидит дома целыми днями. Родственники гулять с ним не могут, т к он кидается на всех собак, независимо от пола и размера.
Ситуация такая, какая есть. Собаке нужны руки, которые его будут просто любить и поддерживать здоровье. Никаких нагрузок давать нельзя. Даже длительные прогулки исключены.
Я не могу его держать, т к по работе необходимо выезжать из города, иногда на несколько дней. Брать с собой его нельзя. Оставаться с ним некому. <syslick@rambler.ru>

 Отправлено: 12.09.13 21:29. Заголовок: Печально.... а завод..

Печально.... а заводчики что говорят? Взять обратно не хотят?

 Отправлено: 12.09.13 22:20. Заголовок: Собаке хочется пожел..

Собаке хочется пожелать хорошие руки. Скрытый текст

А Вам скажу- очень странно покупать собаку для службы породы не зарекомендовавшей себя как служебной,в питомнике где нет разведения по рабочим качествам.

 Отправлено: 12.09.13 22:22. Заголовок: пригласила заводчика..

пригласила заводчика в тему.

 Отправлено: 12.09.13 23:23. Заголовок: vallis пишет: Изнач..

vallis пишет:

цитата:

Изначально, обратившись в питомник, я интересовалась сукой, но мне предложили этого кобеля. Я озвучивала условия, что собака должна быть рабочей, здоровой и берется для службы в полиции. Меня уверили, что кобель работает и прекрасно подойдет мне. Меня не интересовали отказники, или собаки "за небольшую плату", мне нужна была хорошая собака.

Здравствуйте, Валентина.
Очень печально, что о проблемах у щенка я узнаю со страниц форума и через 2 года... До февраля 2012 (последнего Вашего письма) у Вас все было хорошо.

Уверять Вас, что кобель работает я не могла. Я не занимаюсь дрессировкой. И собака, имеющая первоначальное обучение стоила бы на порядок выше. Щенок был здоров, полностью привит, обработан от эндо- и эктопаразитов. О чем были сделаны отметки в ветеринарном паспорте.

vallis пишет:

цитата:

Когда пес приехал, меня насторожила его пугливость

Я тоже долго оправдывала Вас, когда Вы отказались приехать за собакой даже в Москву, сославшись на нехватку времени и занятость... От Москвы до Череповца собаку везли чужие люди. Роки спокойно пошел, зашел в вагон и вел себя прекрасно.

Почему Вы не обратились ко мне раньше, в самом начале возникшей проблемы? И что действительно случилось с собакой? Будьте добры, представьте пожалуйста заключение ветеринарного врача с установленным диагнозом. Иначе, очень трудно будет Вам помочь.

 Отправлено: 12.09.13 23:49. Заголовок: Заводчику изначально..

Заводчику изначально ставилось в известность, для чего берется собака. Заводчик уверяла, что он от рабочей мамы, прошел начальную дрессировку, социализирован. Что со здоровьем порядок. После всего этого, не хочется с заводчиком общаться. Вдруг его опять в красивом фантике кому-нибудь подсунут. Заводчик вообще никогда нк отвечала на мои письма с фото собаки. Даже "ок" не присылала.

 Отправлено: 12.09.13 23:51. Заголовок: vallis при написани..

vallis при написании следующего сообщения пожалуйста поставьте галочку зарегистрироваться-иначе Ваши сообщения проходят премодерацию.

 Отправлено: 13.09.13 09:12. Заголовок: vallis, я понимаю, у..

vallis, я понимаю, у Вас возникли проблемы. Но не стоит так горячиться. Иначе тема перейдет в русло выяснения отношений, а не поиска возможности помочь.

Для каких целей Вы стремитесь меня очернить,выкладывая придуманные Вами оправдания?
Перед тем, как что-то заявлять в мой адрес, Вы бы потрудились навести справки о питомнике и о заводчике. Или Вы считаете, что я оцениваю свою репутацию в 15 т.руб.?

vallis пишет:

цитата:

Заводчик уверяла, что он от рабочей мамы, прошел начальную дрессировку, социализирован.

У Вашего Рокки в МВД служит отец, именно его позиционируют, как рабочего по ВВ. Эта информация общедоступна. Моя сука - шоу. С психикой у нее все отлично,с темпераментом тоже, требования к допуску в разведение выполнены. На момент продажи Щенок был приучен к поводку и с ним гуляли в пределах населенного пункта, где нет машин и интенсивного движения. Иного я сказать не могла.

Щенки из обоих пометов прекрасно дрессируются, обучаются, участвуют в соревнованиях. Кстати - в их числе однопометница Рокки. Собаки абсолютно здоровы. Трех наблюдаю я лично. Еще с двумя прекрасно общаемся.

vallis пишет:

цитата:

Заводчик вообще никогда нк отвечала на мои письма с фото собаки. Даже "ок" не присылала.

А вот тут Вы меня просто провоцируете выложить на всеобщее обозрение личную переписку с моего E-mail.... Благо у меня все письма сохранены. Потрудитесь вспомнить, мы с Вами переписывались и общались очень конструктивно...

vallis пишет:

цитата:

После всего этого, не хочется с заводчиком общаться. Вдруг его опять в красивом фантике кому-нибудь подсунут.

Конечно "не хочется". Т.к. у заводчика высшее ветеринарное образование.... и она легко сможет опровергнуть диагнозы, проведя элементарные исследования.

Привозите собаку, приму в любое время. Все вопросы с лечением и пристройством возьму на себя.
С уважением, Ольга Валерьевна.

 Отправлено: 17.09.13 20:36. Заголовок: К сожалению, история..

К сожалению, история не закончена.
На мое предложение: привезти мне собаку для диагностики заболевания, лечения и дальнейшего пристройства, мне ответила девочка Катя, представившись доверенным лицом владелицы и выложила ряд требований. Т.е. ей/им опять некогда, нет денег, и т.д.

После последнего звонка адвоката Сидоровой (с этого же номера, что и СМС и этим же голосом), пригрозившей мне исковым заявлением в суд я официально заявляю: Общаться мы будем только официально и при свидетелях.

Будьте добры, привезите собаку и все документы на собаку на нейтральную территорию, в г. Казань, ветеринарный центр "Солнышко", где мы встретимся, проведем идентификацию животного, диагностику его состояния, получим официальное заключение и потом будем решать, что делать дальше.

 Отправлено: 18.09.13 12:04. Заголовок: Просьба к администра..

Просьба к администратору: выложите, пожалуйста, медицинские документы, ранее отправленные мною, и не попавшие в тему. Спасибо!

 Отправлено: 18.09.13 12:05. Заголовок: vallis я не могу их ..

vallis я не могу их выложить (по техническим причинам)-если Вы зарегистрируетесь-то сможете выложить сами

 Отправлено: 18.09.13 19:20. Заголовок: Доброго времени суто..

Доброго времени суток! В силу того, что тема перешла в такое русло, мое предложение таково: я готова встретиться с заводчиком, но на нейтральной территории, а не в республике Мэрий Эл и не в нашей области однозначно. Хотя бы из соображений заинтересованности обеих сторон. Кроме того, мне до Казани 1200 км, извините, не ближний свет, и без пересадок не доехать. Банальные соображения удобства для всех, опять же. Предлагаю Москву. Клиник море, возможностей для диагностики соответственно столько же. Кроме того, предлагаю взять с собой любое третье лицо (желательно с форума) для подтверждения непредвзятости и действительности происходящего. Заодно можно пригласить и специалиста по поведению. чтобы все выводы делали независимые врачи и независимые специалисты в дрессировке.
Заводчица вызвалась оплатить диагностику - пожалуйста.
Если вдруг окажется. что собака полностью здорова, я оплачиваю диагностику, компенсирую проезд заводчицы и приношу публичное извинение.
В противном случае, если собака все таки не здорова, эти расходы оплачивает заводчик, а также компенсирует стоимость собаки.
Уважаемые участники форума! Как по-вашему мнению, целесообразно ли мое предложение и есть ли человек, готовый составить нам компанию?

 Отправлено: 18.09.13 19:27. Заголовок: Вот я все понимаю-ош..

Вот я все понимаю-ошибся в выборе собаки,питомника, все бывает. Но вот в чем вопрос-Вам нужно пристроить собаку? Если да- это Вам нужно в первую очередь. Если Вы не хотите пристроить собаку-то усыпите ее и будет всем счастье, в первую очередь собаке-а то пока Вы с заводчиком выясняете отношения-собака как чемодан (и выбросить жалко и нести тяжело)
Вот я не доктор и мне интересно-эти диагнозы-вина заводчика? Скрытый текст

(ведь недостаточность поджелудочной-это проблема НО и БО породная,)

 Отправлено: 18.09.13 21:27. Заголовок: EVKA пишет: Вот я н..

EVKA пишет:

цитата:

Вот я не доктор и мне интересно-эти диагнозы-вина заводчика?

Вина заводчика - это маскировка заведомо дисквалифицирующих пороков и недостатков, имеющих явное проявление. Сокрытие информации о возможных генетических заболеваниях ( прямое наследование - например эпилепсия). Заводчик не может дать гарантии, что не возникнет проблем со здоровьем, что собака будет чемпионом в спорте и шоу-звездой. Это зависит не только от происхождения, но и от внешних факторов, влияющих на животное, которое находится у владельца.

Я несу ответственность за то время, пока щенок находится у меня. До момента передачи владельцу. Можно еще добавить 14-21 день на "инкубационный период" у некоторых инфекционных заболеваний.

Есть списки заболеваний, наиболее характерных для определенной породы. Они не являются наследственными или генетически обусловленными, а диагностируются, как приобретенное заболевание.

А если бы проблемы возникли еще через пару лет? Или позже? Тоже заводчик виноват?
Поведение? Через два года?

Возникают вопросы:
- В каких условиях содержалась собака?
- Чем кормили?
- Какие профилактические обработки проводились?
- Состояние нервной системы... тут вообще без комментариев. Даже я, наблюдая процесс дрессировки "со стороны", прекрасно знаю, что сорвать собаку - минутное дело. А исправить ошибку - тяжелый труд.

Что происходило с собакой в течении этого времени? Увы, этого ни кто не узнает.

Я, пожалев собаку, предложила помощь. А владелица, воспользовавшись этим, пытается решить свои проблемы за мой счет.

 Отправлено: 18.09.13 21:48. Заголовок: Вот фото Черроки, сд..

Вот фото Черроки, сделанные специально для Валентины. На фото щенку 6,5 месяцев (конец ноября).

 Отправлено: 18.09.13 22:02. Заголовок: Честер, мама Венеция..

Честер, мама Венеция и Черроки



Черроки и Рейчел ( щенок из первого помета)

 Отправлено: 18.09.13 22:14. Заголовок: vallis пишет: Завод..

vallis пишет:

цитата:

Заводчица вызвалась оплатить диагностику - пожалуйста. Если вдруг окажется. что собака полностью здорова, я оплачиваю диагностику, компенсирую проезд заводчицы и приношу публичное извинение. В противном случае, если собака все таки не здорова, эти расходы оплачивает заводчик, а также компенсирует стоимость собаки.

Валя, Вы меня неправильно поняли. Я Вам ничего не должна. Не понравился щенок? Чего Вы тянули 2 года? Я готова принять собаку со всеми его проблемами. Но ничего оплачивать Вам я не буду. Компенсировать Ваши ошибки и некомпетентность не собираюсь. И доставка тоже за Ваш счет.

 Отправлено: 18.09.13 23:07. Заголовок: Rossmel согласа с ..

Rossmel согласа с Вами. Принимать ли щенка - это дело заводчика и его совести, но напор направленный на компенсацию всего и вся .......... просто удивительный.... Сама сталкивалась с непониманием разницы между тервюренами и рабочими малинуа (например Горда у Ольки)..... теперь жестко торможу людей, никакой охраны участков, крутой защиты - есть собака-компаньон, может погавкать! Активный, способный к обучению и очень обаятельный друг... и все!

 Отправлено: 19.09.13 14:05. Заголовок: Доброго времени! Я о..

Доброго времени!
Я обратилась на данный форум за помощью, а не для того, чтобы кого-то осквернить или с кем-то поругаться. И пришла сюда именно потому, что форум породный и здесь люди, знающие породу. Заводчицу я поросила помочь с доставкой. Нет прямых рейсов до Йошкр Олы, ни ж/д ни авио. Только с пересадкой либо в СПб, либо в Москве. Я работаю на госслужбе, график очень жесткий. Отпуск я уже израсходовала на хождение по ветклиникам и проведение диагностики. Я могу использовать только 1 сутки через 3 суток, чтобы доехать либо до Москвы, либо до Питера. Большего я себе позволить не могу.
Заводчица предложила исследовать собаку - пожалуйста, я согласилась. Но данный вопрос растворился в воздухе.
К вопросу о содержании, собака постоянно получала сухой корм Роял Канин. Первые полгода - макси эдалт. После этого перевели на лечебку гепатик + гастро интестинал лоу фэт.
Все обработки (глисты, клещи и т. д.) проводились регулярно. Все отметки имеются в ветпаспорте, и о прививках - соответственно.
Пересылка собаки до Йошкар Олы выходит ж/д + авио с пересадкой в Москве обойдется мне около 30 тысяч. Кроме того, нужен еще бокс, для транспортировки собаки в самолете.
Я не имею на данный момент таких средств. Поэтому и прошу принять собаку или в Москве или в Питере.
Если заводчица отказывается мне помочь, и не желает забрать собаку, я буду вынуждена перенести свое объявление на авито, песик и др. сайты. Так как его необходимо пристроить. И это не угрозы и не попытка давления ни в коем случае.

 Отправлено: 19.09.13 17:00. Заголовок: vallis В общем-то я..

vallis В общем-то я с Вами согласна в чем-то. Вы повесили объявление, что пристраиваете собаку, заводчи- это все ваше внутреннее дело, к может или из любви к своим детям забрать или сказать, что не нужен...... при чем тут обследования, и так понятно, что он вам не нужен.... но и Вы изначально просто отдавали, а не продавали, так что так резко менять мнение по поводу денег - некрасиво как-то....
Впрочем - это ваши внутренние противоречия, а решается-то судьба собаки.... считать, что его возьмут люди, кто знает породу..... но у всех тут уже есть собаки..... вероятность мала, я думаю, что новых хозяев надо искать по всем фронтам....

 Отправлено: 20.09.13 11:11. Заголовок: vallis пишет: Перес..

vallis пишет:

цитата:

Пересылка собаки до Йошкар Олы выходит ж/д + авио с пересадкой в Москве обойдется мне около 30 тысяч. Кроме того, нужен еще бокс, для транспортировки собаки в самолете.

Есть еще автотранспорт... Вы не пытались поискать машину?
Набираем в поисковике: рассчитать расстояние. Тут: http://www.avtodispetcher.ru/
Получаем: Расстояние между Череповцом и Йошкар-Олой - Длина пути: 993 км; Время пути: 13:35

Расход топлива 8л./100 км. 8 л./100 км. * 993 км = 79.4 л.
Цена топлива руб./л. 30 руб./л. * 79.4 л. = 2383 руб.
Туда-обратно с запасом: 5000 рублей.
Можно добавить сумму "за работу" водителю. И клиппер покупать не надо ( а для взрослого тервюрена №6 = 11000 руб)

 Отправлено: 20.09.13 11:42. Заголовок: vallis пишет: Когда..

vallis пишет:

цитата:

Когда на улице стало тепло, пес начал пыхтеть, независимо от нагрузок. Пошла в клинику. Подтвердилось увеличение и недостаточность печени, недостаточность поджелудки. И главный сюрприз - пропускание всех клапанов сердца.

Я консультировалась с кардиологами по поводу признаков сердечной недостаточности, диагностики врожденных патологий, приобретенных патологий, их развития и прогнозов. Вердикт таков: с vallis пишет:

цитата:

пропускание всех клапанов сердца.

щенок не дожил бы до 6-8 месячного возраста. Наблюдались бы явные признаки гипоксии, отставания в росте, слабость....кашель, отек легких, асцит...
С незначительными врожденными дефектами, при которых щенок мог нормально развиваться, "износ" сердечка проявляется позже, примерно к 5 годам.
При возникновении осложнений в процессе инфекционных заболеваний признаки и локализация процесса не характерны описанным. Прогноз также неблагоприятный.
В любом случае необходимо учитывать индивидуальные особенности собаки и тяжесть заболевания.
Столь скудные признаки неозвученного диагноза наиболее характерны для проявлений наличия половозрелых особей сердечных дирофилярий (Dirofilaria immitis). Подходят и анамнестические данные и сроки.

Много интересной информации я получила и по отношению к используемой аппаратуре, на которой можно "рассмотреть" клапаны сердца. Оказывается, на это способны только очень современные аппараты и врачи, имеющие достаточную квалификацию и опыт. (не рядовой УЗИст).

 Отправлено: 20.09.13 15:52. Заголовок: Гугл показывает расс..

Гугл показывает расстояние почти 1200 км, не знаю как у вас, у нас бензин стоит почти 34 рубля за литр. Итого расстояние грубо 2400 км. Если вы уложитесь в 5 000 рублей - приезжайте! Дорогу компенсирую в двойном размере:) Водитель за то, что он рулит, тоже берет деньги. В ткомпании такси насчитали 28500 туда и обратно, клетка для собаки обязательна! Так кому и на чем проще доехать? Знакомых с машиной, которые бы поехали на такое расстояние и располагающих своим временем у меня нет. Как собственно, и уменя максимум 1 сутки. \Я работаю по сменам.

 Отправлено: 20.09.13 16:10. Заголовок: Расстояние от Черепо..

Расстояние от Череповца до Йошкар-Олы, маршрут Череповец ...
calculaton.ru/8805/‎
Череповец - Йошкар-Ола расстояние. Расстояние от Череповца до Йошкар- Олы - 1087 км. Проехать 1087 км можно за 20 ч. 54 мин. Череповец ...

 Отправлено: 20.09.13 21:18. Заголовок: По-моему, собака явл..

По-моему, собака является заложником ситуации ... Она ни нужна никому... vallis напишите мне, пожалуйста в ЛС

 Отправлено: 20.09.13 22:03. Заголовок: Столь скудные призна..

Столь скудные признаки неозвученного диагноза наиболее характерны для проявлений наличия половозрелых особей сердечных дирофилярий (Dirofilaria immitis). Подходят и анамнестические данные и сроки.
вот после этих слов, я виду собаку на дополнительные анализы. Если диагноз подтвердиться это будет означать лишь одно - ЭТО ВЫ продали мне заведомо БОЛЬНУЮ собаку.Так как в нашем регионе данного заболевания НЕТ.За последние 10 лет в Вологодской области официально не зарегистрировано ни одного случая заболевания дирофиляриозом.Для подтверждения своих слов в любой рабочий день могу взять официальную справку в государственной ветклинике и вывесить её на всеобщее обозрение.

 Отправлено: 20.09.13 22:06. Заголовок: Кроме того, в ветери..

Кроме того, в ветеринарном паспорте Рокки не было ни одной отметки об обработке его блох и клещей, а на момент моего приобретения собаки, щенку было уже 7 месяцев.

 Отправлено: 20.09.13 22:11. Заголовок: Из всех, выложенных ..

Из всех, выложенных заводчицей фотографий, свою собаку я узнала только на одном фото - где он сидит с мамой и братом.На остальных фото, по - моему мнению, запечатлены другие собаки.Ни в одной из них я не узнаю Рокки.

 Отправлено: 21.09.13 00:15. Заголовок: vallis пишет: Так к..

vallis пишет:

цитата:

Так как в нашем регионе данного заболевания НЕТ.За последние 10 лет в Вологодской области официально не зарегистрировано ни одного случая заболевания дирофиляриозом.

Вы это точно знаете? Любая статья из гугла, на выбор. Например: http://zdravanimal.ru/dirofilariasis
Вы просто не владеете информацией. Вместе с документами была приложена памятка с подробными объяснениями , указаны наименования препаратов и сроки обработок..... на 2х листах.

Я лично, как ветеринарный врач, провожу профилактику заболевания дирофиляриозом в ведомственном питомнике и личных собак с 2006 года. И если делать запись о каждой обработке - места в ветпаспорте не хватит! Я не только провожу профилактику, но и делаю диагностику, сама, своими руками.


Gessav пишет:

цитата:

По-моему, собака является заложником ситуации ... Она ни нужна никому...

Мне очень жаль щенка. Я виновата, что согласилась продать собаку человеку, которого изначально "не поняла", что отвергала свои сомненья и оправдывала будущую владелицу, которая изначально сэкономила даже на доставке. К сожалению, все упирается в деньги и принципы.

Я по прежнему готова принять Рокки.

 Отправлено: 21.09.13 00:19. Заголовок: vallis Рокки нельзя ..

vallis Рокки нельзя отправлять самолетом - он не выдержит перегрузок.
Его нельзя отправлять с чужими людьми, он может попросту не доехать на фоне стресса... Подумайте об этом.

 Отправлено: 21.09.13 09:03. Заголовок: Gessav пишет: По-мо..

Gessav пишет:

цитата:

По-моему, собака является заложником ситуации ... Она ни нужна никому...

Я вот тоже читаю и те же мысли меня посещают. Похоже что больше свои претензии волнуют, чем собака

 Отправлено: 21.09.13 09:50. Заголовок: Я в 10 раз объясняю,..

Я в 10 раз объясняю, что я не могу уехать из города. Максимум , что я могу ,это доставить собаку в Москву или СПб. весь свой отпуск я израсходовала на хождения по ветклиникам и исследования состояния собаки. Стоимость собаки, озвученная заводчицей, мною не снижалась. Эту сумму заводчица назвала сама. Передержку в Москве и Дорогу от Москвы до Череповца я тоже полностью оплатила.О какой экономии идёт речь?Заводчица о компенсации своих расходов не просила, так как везла в Москву на продажу не одну собаку, хотя я у неё спрашивала нужно ли выслать деньги на проезд.
Ключевая фраза из уст заводчицы:"Что вы хотели получить за 15 т.р.?" - говори обо всём.Она слила заведомо больную и никому не нужную собаку, с которой я полтора года хожу по ветклиникам и лечу её.
Я не искала дешевую собаку или отказника, мне нужен был щенок 6 - 8 месяцев, чтобы с ним сразу можно было начать работать.

 Отправлено: 21.09.13 15:06. Заголовок: Являюсь владельцем б..

Являюсь владельцем больной собаки,хожу по врачам более полутора лет, но вот обвинять заводчика ,даже в голову не пришло,ни один врач не скажет кто виноват,вот так вот вышло ,болеет собака,куплена тоже очень не дорого,трачу и отпуск и выходные и денег не мало,часто не могу оставить её одну,приходиться выворачиваться на работе,напрягать ребёнка,мужа.
Вам заводчик предложил забрать собаку,вложитесь в неё последний раз и будет вам счастье,возьмёте себе новую, здоровую, у хорошего,честного заводчика.Только в жизни всякое бывает,не забывайте,генетика,внешность и характер щенка,на момент покупки, это ещё не всё,хотя очень и очень много.
А на пёсике и авито,ваш пёс не нужен,там здоровые месяцами пристраиваются.

 Отправлено: 21.09.13 19:39. Заголовок: vallis пишет: Ключе..

vallis пишет:

цитата:

Ключевая фраза из уст заводчицы:"Что вы хотели получить за 15 т.р.?" - говори обо всём.

Эта фраза, говорит о том, что Вы не представляете СКОЛЬКО стоит подрощенный пордистый щенок имеющий первоначальную дрессировку.

 Отправлено: 21.09.13 20:04. Заголовок: vallis пишет: .Она ..

vallis пишет:

цитата:

.Она слила заведомо больную и никому не нужную собаку, с которой я полтора года хожу по ветклиникам и лечу её.

Несмотря на то, что Вы так и неудосужились выслать мне "Стат талон владельца щенка", выложили щенячку без графы "Владелец и адрес владельца", так и не представились на форуме и не заполнили профиль.... Я найду возможность узнать Ваши паспортные данные.

То, что Вы пишите - сплошная клевета и обман, причем публичный.

Статья 129. УК РФ. Клевета
1. Клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию, —
наказывается штрафом в размере от пятидесяти до ста минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года.
2. Клевета, содержащаяся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, —
наказывается штрафом в размере от ста до двухсот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного до двух месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев.
3. Клевета, соединенная с обвинением лица в совершении тяжкого или особо тяжкого преступления, —
наказывается ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до трех лет.

 Отправлено: 22.09.13 14:00. Заголовок: Острые Зубки пишет: ..

Острые Зубки пишет:

цитата:

ни один врач не скажет кто виноват,вот так вот вышло ,болеет

Кать, тут никто не скажет. Ни у Лины, ни у Люгера этого нет, а они уже достаточно возрастные собаки. У родителей Лины, доживших до 14-ти летнего возраста также ничего подобного не было. Как и у однопометников Лины.
Про родителей Люгера у меня информации нет. Однозначно могу сказать, если бы я знала о подобном развитии событий, я бы не стала вообще вязать свою суку.
Но я по-прежнему не верю в этот диагноз.

 Отправлено: 22.09.13 18:03. Заголовок: Марина Л. пишет: Ка..

Марина Л. пишет:

цитата:

Кать, тут никто не скажет. Ни у Лины, ни у Люгера этого нет, а они уже достаточно возрастные собаки. У родителей Лины, доживших до 14-ти летнего возраста также ничего подобного не было. Как и у однопометников Лины. Про родителей Люгера у меня информации нет. Однозначно могу сказать, если бы я знала о подобном развитии событий, я бы не стала вообще вязать свою суку. Но я по-прежнему не верю в этот диагноз.

Так я и знаю это,и знаю тебя ,думаю что, Rossmel, тоже не стала бы продавать заведомо больную собаку,вот почему то уверена,тем более человеку в работу и подрывать имя своего питомника.

 Отправлено: 23.09.13 09:10. Заголовок: Читаю эту тему с сам..

Читаю эту тему с самого начала... Знаете, что пугает? То, что подобных все больше и больше, и не только в БО...
Меня что убивает - ни один человек, получив больного щенка, не заводит такую тему сразу... Почему-то проходит пол-года, а то и год, или два, как в этом случае... и начинаются претензии к заводчикам.
Острые Зубки пишет:

цитата:

Rossmel, тоже не стала бы продавать заведомо больную собаку,

Да никто бы не стал! Для чего? Денег заработать? КАКИХ денег, если этот щеночек за пол-года съел гораздо больше своей стоимости...
vallis я Вам сочувствую, но не понимаю... Ну приехала к Вам больная собака, обратились к ветам, обследовали... Ну свяжитесь сразу, верните, не берут, допустим - усыпите, ведь, если судить по Вашим словам - жизнь для пса, такая неполноценная, ему по-настоящему в тягость...
У всех у нас, бывает, болеют собаки... Но ведь это не повод от них избавляться, да еще через "Авито"!

 Отправлено: 23.09.13 11:34. Заголовок: Ув. г-жа Павловская!..

Ув. г-жа Павловская! Заявляю вам, как юридически грамотное лицо, выкиньте свой поросший мхом УК в помойку:)
Ст. 129 утратила силу еще 2 года назад:( так что трясите ей дальше.
А для себя уясните, пока есть время, смысл и суть ст. 159 УК РФ. Вот как раз раз на эту статью у меня и адрес с паспортными данными и доказательства с момента приезда собаки лежат в отдельной папочке:)))
Так что удачи!

 Отправлено: 23.09.13 14:45. Заголовок: vallis С собакой то ..

vallis С собакой то что?

 Отправлено: 23.09.13 16:26. Заголовок: Завтра веду на допол..

Завтра веду на дополнительные анализы.
Собака пристраивается.

 Отправлено: 23.09.13 17:56. Заголовок: vallis пишет: Завтр..

vallis пишет:

цитата:

Завтра веду на дополнительные анализы. Собака пристраивается.

Человеку сказали, что собаку ЗАБЕРУТ.
Человеку жаль заплатить за дорогу, чтобы у собаки наконец-то был новый дом.
Но у человека есть деньги делать дополнительные анализы.
Человек не нашёл времени на собаку ранее. Только сейчас нужны эти дополнительные анализы. Ранее, видимо, нет.
Ибо для человека важно доказать своё мнение в интернете.
Собака - что? Помучается ещё один год. А потом, авось, и двор с цепью найдёт.
Это ж всего лишь собака. Да?

Да.

А есть ли человек?

 Отправлено: 23.09.13 20:01. Заголовок: Для тех, кто "чи..

Для тех, кто "читает", собака не перенесет перелет на самолете. А машины у меня нет. Заводчице обещано компенсировать ее приезд за собакой. Я ее жду. Сама отвезти не могу, т к работаю по сменам и мне не уложиться по времени. Сказано это уже двести раз. А дополнительные анализы я хочу сделать, потому что почитала темы, в которых заводчица в подробностях описывает как доблестно борется с дирофиляриозом и микоплазмозом в своем замечательном питомнике. И здесь выдала подозрение на дирофиляриоз. Я живу на севере, у нас это чудо не водится.

 Отправлено: 23.09.13 20:50. Заголовок: Raksha пишет: А ест..

Raksha пишет:

цитата:

А есть ли человек?

Меня тоже настораживает АНОНИМНОСТЬ моего оппонента.

Восстанавливая события 2х летней давности я вспоминаю... О покупке собаки со мной договаривалась... другая женщина! Я, к сожалению, не сохранила её координаты. И Валя "всплыла" в последний момент, когда надо было перечислять деньги за щенка. Тогда мне данный факт был объяснен следующим образом: собака нужна для моей сестры, которая сейчас находится на учебе и будет работать во вневедомственной системе с собакой. Деньги перечислены. Я везу собаку и ........ в дороге узнаю, что щенка не могут встретить!!! По ОООООЧЕНЬ серьёзным причинам. Так и не состоялась наша встреча. Валя - единственный владелец моего щенка, с кем я не знакома лично. Она не соизволила мне переслать "стат. талон владельца щенка" - листочек с текстом и данными на щенка, "продавца" и "покупателя". У меня сохранился "старый" (недействующий) номер телефона, теперь есть еще один, с которого мне посылала СМСки и звонила "девочка Катя" и "адвокат Сидорова". А Валя... "то уехала", то "собирается уезжать", то еще чего-нибудь, но все так же "в недоступе". На форуме - АНОНИМ. На просторах интернета нет информации ни о моем щенке - РОССМЭЛ ЧЕРРОКИ ФОКС, ни о Вале - vallis .

Так КТО ВЛАДЕЛЕЦ МОЕГО ЩЕНКА? И "есть ли мальчик?".

 Отправлено: 23.09.13 21:21. Заголовок: vallis Вы недавно п..

vallis Вы недавно продавали щенков малинуа?

 Отправлено: 23.09.13 21:30. Заголовок: EVKAНет я не продава..

EVKA Нет я не продавала щенков малинуа.

 Отправлено: 23.09.13 21:44. Заголовок: Rossmel Меня зовут ..

Rossmel
Меня зовут Валентина. Мой номер не менялся уже 5 лет. Да о покупке договаривалась моя сестра. Если вы забыли напомню, со мной вы разговаривали когда Рокки уже был у меня, и спрашивали как он добрался! Вы никогда не просили меня отправить талон владельца щенка.

 Отправлено: 23.09.13 21:50. Заголовок: Rossmel Если вы хот..

Rossmel Если вы хотите со мной пообщаться пожалуйста можете позвонить, а не писать SMS.

 Отправлено: 23.09.13 22:10. Заголовок: vallis пишет: Нет ..

vallis пишет:

цитата:

Нет я не продавала щенков малинуа.

А Ваша сестра?

 Отправлено: 23.09.13 22:17. Заголовок: EVKA Нет не продавал..

EVKA Нет не продавала.

 Отправлено: 23.09.13 22:22. Заголовок: vallis а кто же с Ва..

vallis а кто же с Вашего емейла продавал? Ну ладно это не суть,так,просто интересно.

 Отправлено: 23.09.13 22:30. Заголовок: Это почта моей подру..

Это почта моей подруги она помогает мне возить Рокки по ветклиникам. Моя почта была временно не доступна.

 Отправлено: 24.09.13 20:40. Заголовок: vallis пишет: Для т..

vallis пишет:

цитата:

Для тех, кто "читает", собака не перенесет перелет на самолете.

А поездов уже в России не существует? С Gessav вы тоже не соизволили найти контакт? Всегда можно найти решение проблемы. Здесь пока наблюдается лишь выяснение отношений с заводчиком и не более. Причём подавляющее большинство заводчиков бы послали нафиг, ибо никто не узнает, что там происходило эти два года - и были бы абсолютно правы.

У вас нет времени на собаку, зато есть время лазить по всем форумам и отслеживать жизнедеятельность заводчика? Вам не хватило двух лет, чтобы точно поставить диагноз?
Что вам помешало вернуть щенка, если, как вы утверждаете, он изначально был продан больным? Вмешательства высших сил ждали? Или тогда стимула не было в виде форумных заметок про микоплазмоз и т.д.?

Извините, но создаётся впечатление, что на собаку вам глубоко плевать, избавили бы вас от её присутствия и вы при этом бы не напрягались. Точно такая же ситуация, как и при покупке щенка.
Большинству "читателей" интересна именно судьба собаки, а не ваши чувства по поводу записей в интернете, уж извините. Если бы к данному заводчику стояла очередь владельцев щенков с претензиями - то ещё был бы смысл...

 Отправлено: 24.09.13 21:33. Заголовок: Raksha + 1 :sm36:..

Raksha

+ 1

 Отправлено: 24.09.13 21:43. Заголовок: Gessav, ответте на Л..

Gessav, ответте на ЛС, пожалуйста. "читающие" читайте повнимательнее:) прямых рейсов нет никаких. У меня только сутки. За это время я в одну сторону не доеду:) я все так же жду заводчицу:) собака и деньги за дорогу готовы для передачи! Заодно и познакомимся!:) она давно этого требует!

 Отправлено: 24.09.13 22:16. Заголовок: vallis пишет: "..

vallis пишет:

цитата:

"читающие" читайте повнимательнее:) прямых рейсов нет никаких. У меня только сутки. За это время я в одну сторону не доеду:) я все так же жду заводчицу:) собака и деньги за дорогу готовы для передачи! Заодно и познакомимся!:) она давно этого требует!

вот тут куча поездов http://transport.marshruty.ru/Transports/Timetable.aspx?s=1&StartID=83781&FinishID=75724&ttypes=10&date=2909
да,ехать сутки в одну сторону-сутки в другую. На работе всегда можно взять больничный,отгул и т.д.
Стоимость билета-не критичная.
Пы.сы. главное было бы желание. А сидеть на по...е ровно и ждать,что что-то кто-то решит-как минимум глупо. Это все актуально конечно если есть желание пристроить собаку в хорошие руки. А если есть желание просто избавиться от собаки типа на Авито и иже с ними-то чего мы тут бисер мечем?

 Отправлено: 25.09.13 00:14. Заголовок: Я в сотый раз пишу, ..

Я в сотый раз пишу, НУ НЕ ОТПУСТЯТ МЕНЯ, хоть убейся! Я госслужащий!!! Не дают нам отгулы, я только из отпуска. Весь отпуск по ветеринаркам. Сутки и все. У нас слишком жесткий график! Не поймите меня неправильно.

 Отправлено: 25.09.13 13:57. Заголовок: vallis пишет: НУ НЕ..

vallis пишет:

цитата:

НУ НЕ ОТПУСТЯТ МЕНЯ, хоть убейся! Я госслужащий!!!

А Вы пробовали? Тут половина народа госслужащих из структур.

 Отправлено: 25.09.13 14:22. Заголовок: Собаку жалко. :sm51..

Собаку жалко.

А остальное - кто хочет сделать - ищет возможность, а кто не хочет - причину

 Отправлено: 25.09.13 16:57. Заголовок: Прямых поездов нет д..

Прямых поездов нет до Йошкар - Орлы. Я попробую договориться о отправке собаки без сопровождения в клипере( у нас с этим очень тяжело), если заводчица готова принять Рокки.

 Отправлено: 25.09.13 17:02. Заголовок: EVKA Конечно пробова..

EVKA Конечно пробовала!

 Отправлено: 25.09.13 17:08. Заголовок: EVKA спасибо за ссыл..

EVKA спасибо за ссылку.

 Отправлено: 25.09.13 17:22. Заголовок: vallis пишет: Я по..

vallis пишет:

цитата:

Я попробую договориться о отправке собаки без сопровождения в клипере( у нас с этим очень тяжело),

Спасибо за попытку решения вопроса.

 Отправлено: 25.09.13 19:34. Заголовок: EVKA К сожалению все..

EVKA К сожалению все эти поезда с пересадкой в Москве, попробую отправить из Москвы если возьмут без сопровождения.

 Отправлено: 25.09.13 20:58. Заголовок: А Gessav, все таки н..

А Gessav, все таки не поможет? Мне не уложиться в сутки. Все поезда в том направлении уходят позже, чем мой поезд. Кто может реально помочь в Москве?

 Отправлено: 25.09.13 22:32. Заголовок: Гессы сейчас нет в М..

Гессы сейчас нет в Москве, вернется - отпишется

 Отправлено: 26.09.13 11:31. Заголовок: Ок. Только заводчице..

Ок. Только заводчице он похоже уже не нужен!

 Отправлено: 26.09.13 16:10. Заголовок: vallis пишет: Ок. Т..

vallis пишет:

цитата:

Ок. Только заводчице он похоже уже не нужен!

а почему Вы так решили? Только потому, что она в этой теме пока больше не пишет?

Вы с ней созвонились и она Вам категорически отказала?

 Отправлено: 27.09.13 19:46. Заголовок: У меня хорошие новос..

У меня хорошие новости, результаты анализов на дирофиляриоз - отрицательные!

 Отправлено: 27.09.13 22:29. Заголовок: а какие именно анали..

а какие именно анализы делались, если не секрет (просто я знаю, что есть несколько видов - одни более точные, другие менее)? Лучше всего конечно было бы посмотреть результаты в выданных документах, если бы Вы их выложили здесь, если не сложно.

 Отправлено: 28.09.13 12:20. Заголовок: Вид животного: Собак..

Вид животного:
Собака
Микрочип №:
Порода:
Пол:
М
Возраст
2,2
(лет, мес.): Кличка:
Рокки
Лечащий врач:
Клиника:
Амиго г. Череповец
Материал:
венозная кровь
Метод:
Кнотта
Результаты исследования:
В исследованном материале микрофилярии не обнаружены.
Врач КЛД, эксперт:
Онищенко Л.А.
Дата выдачи:
26.09.2013
Вид животного:
Собака
Микрочип №:
Порода:
Пол:
М
Возраст
2,2
(лет, мес.):
Кличка:
Рокки
Лечащий врач:
Клиника:
Амиго г. Череповец
Материал:
венозная кровь
Метод:
ELISA (SNAP-тест)
показатели
ед. измерения
данные исследования
Дирофиляриоз (Антигены) / Dirofilaria immitis
качественная
A
отрицательная
ntigen, HTWM
реакция
Врач КЛД, эксперт:
Онищенко Л.А.
Дата выдачи:
26.09.2013

 Отправлено: 28.09.13 22:07. Заголовок: Ничего не поняла - э..

Ничего не поняла (извините за бестолковость) - это что?

где порода, полная кличка, клеймо? Или это не нужно теперь?

вообще конечно лучше бы скан документа, а так можно написать что угодно....

 Отправлено: 30.09.13 17:47. Заголовок: У Рокки обнаружили м..

У Рокки обнаружили микоплазмоз.О отправке собаки с таким диагнозом не может быть и речи. А от заводчицы помощи ждать без полезно.

 Отправлено: 30.09.13 18:23. Заголовок: Микоплазмоз не припя..

Микоплазмоз не препятствие для отправки животного.

Микоплазмозы – это инфекционные болезни, вызываемые прокариотическими микроорганизмами из
класса Mollicutes. Этот класс подразделяется на три семейства – микоплазмы, уреаплазмы и ахолеплазмы. В природе встречаются повсеместно в качестве комменсалов, сапрофитов и паразитов животных и растений,
часть из них являются условно-патогенными для человека.
к микоплазмам, выделяющих у мелких домашних животных, относятся – M.felis и M.gatae – у кошек и М.cynos - у собак. Устойчивость этих микроорганизмов во внешней среде не велика. Для людей они не являются опасными. Вероятность заражения данными микроорганизмами людьми не была подтверждена исследованиями.

Микоплазмы часто входят в состав постоянной флоры слизистых оболочек верхних дыхательных путей, ЖКТ,
половых путей и могут представлять собой оппортунистические организмы, вызывая системную инфекцию при иммунодефиците, иммуносупрессии или онкологических заболеваниях.
Микоплазмы часто выделяют из нижних дыхательных путей здоровых собак. Считается, что эти микроорганизмы приводят к заболеванию только у маленьких щенков или собак с поражением ресничного аппарата (дискинезия ресничного эпителия).
При подозрении на клинически значимый микоплазмоз (преимущественно у ослабленных животных и животных с иммуносупрессией) показано применение тетрациклинов, доксициклина, левомицетина, аминогликозидов, фторхинолонов, макролидов, тилозина. Не последнюю роль в терапии микоплазмоза и сопутствующих инфекций играет применение иммуномодуляторов, повышающих сопротивляемость организма.
В силу изначально сапрофитной природы микоплазмоза и высокой приспосабливаемости микоплазм к иммунной атаке организма стерилизовать организм относительно микоплазмоза практически невозможно, можно лишь контролировать репродукцию и агрессивность возбудителя в организме.

 Отправлено: 30.09.13 18:59. Заголовок: Заражение может прои..

Заражение может происходить как воздушно-капельным, так и контактным или кормовым путем, в зависимости от особенностей конкретного микоплазма. Для заражения собаке иногда бывает достаточно помчаться за зараженной кошкой.Основным симптомом микоплазмоза является односторонний или двусторонний конъюнктивит. У собаки текут слезы, отекает и краснеет конъюнктива глаза, из глаз могут появляться серозные или гнойные выделения.У Рокки конъюктивит периодически появляется с момента приезда+хрипы. Отправка Рокки без сопровождения опасна т.к у него больное сердце. А люди везущие свойх животных не согласятся на такое соседство.

 Отправлено: 30.09.13 21:14. Заголовок: Потрясающе-два года ..

Потрясающе-два года хрипы, два года периодически конъюктивит..........два года собака была лишней...... может усыпить его,жалко животное, кому он нужен.......

 Отправлено: 01.10.13 00:22. Заголовок: Вот именно, и добрая..

Вот именно, и добрая заводчица, ждавшая его с распростертыми объятиями исчезла:( С чего бы вдруг??? Может собачек своих на заразу разную проверить решилась таки? Может мозги появились наконец? Хотя вряд ли, там клиника! И всю страну подобными собачками обеспечивает! Берите, не жалко, подумаешь с головой не дружат и микоплазмоз сверху в довесок) А так собачки хорошие:) полечите немного, а может и пожизненно. Кому как повезет. Русская рулетка!

 Отправлено: 01.10.13 04:48. Заголовок: vallis Да сколько мо..

vallis Да сколько можно?! Зачем унижаться до грубостей?
То состояние бедной собаки, которое Вы описываете - это прямое показание к усыплению (для Вас)! Чего Вы хотите от заводчика?
Предъявляете претензии спустя два года?! Да иммунитет можно посадить месяца за два-три, если постараться! Грибы нашли? Так обследуйтесь, и у Вас их найдут, и еще демодекс, и т.д. Это - условно-патогенная флора, которая активизируется только при падении иммунитета, часто как следствие плохих условий содержания... Ну, это как палочка Коха - условно зараженных полно, а активизируется только при плохих условиях жизни и плохом питании...
Блин, ставлю себя на место Вашего заводчика... Как представлю, что кто-то из супер довольных на данный момент спустя два года начнет мне предъявлять подобное...
Откуда мы знаем, КАК содержался щенок, КАК с ним занимались, ЧТО он кушал, в конце концов?! Почему Вам можно доверять, а заводчику нет? Почему Вы до сих пор не выложили ни одного скана ветеринарного заключения? Почему не предъявили претензию сразу по приезду больной собаки?
Ответьте хоть на один вопрос внятно, пожалуйста!