Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 25.02.13
Репутация:
0
Отправлено: 25.02.13 13:39. Заголовок: Ищу бельгийскую овчарку для работы в ПСС.
Здравствуйте, я уже много лет являюсь активным членом команды помощи кавказским овчаркам, есть свой кобель-алабай и есть большое желание наконец сменить офисную работу на полевую, в поисково-спасательной службе. Наши КО для этого не подходят )) Ищу подходящую для ПСС собаку, в идеале - кобель малинуа до 1,5 лет, НЕ дрессированный и не воспитанный, с уравновешенной стабильной психикой, активный, не агрессивный. (впрочем агрессию или неправильную дрессировку можно попробовать скорректировать, а вот "трусость" - не возьмусь...), способный к длительной работе (концентрации внимания).
Обожаю просто тервюренов, но говорят, среди них нет рабочих, только шоу-собаки :(
Можно метиса (напирмер НО+БО) или других сочетаний, главное подходящего по рабочим качествам. Могу помочь с передержкой отказника или найденной собаки, с дальнейшим пристройством новым хозяевам или оставлением себе. Могу съездить за собакой в другую страну\город если будет нужно. (хотела когда-то импортировать из Германии тервюрена для себя.. но потом втянулась в помощь нашим собакам, и стало не так актуально).
Проживание со мной в квартире, постоянные занятия с кинологом и разнообразная работа в лесах и на объектах, питание - сушка премиум класса. (Собака - моя личная, никакой не объект, не питомник и не государственное обеспечение. Такой же член семьи, как и любая другая хозяйская собака, только при деле. )
Прекрасно понимаю, что "породистых щенков бесплатно" не бывает, у нас в КО-команде тоже так, халявщиков никто не любит )) Но время от времени, раз-два в полгода, бывает, что и находим подростков, и бывает хозяева по различным причинам отказываются.. Я готова ждать столько времени, сколько потребуется. да и за "бесплатностью" в общем-то не гонюсь совершенно, просто из маленьких щенков нередко непонятно, что вырастет, как ни выбирай. А у почти сформировавшегося подростка, больше шансов найти и не потерять нужные качества. Да и метис не принципиален, лишь бы работал хорошо.
В общем, если найдется кто-нибудь, сообщите пожалуйста! Постараюсь помочь чем смогу. Мой тел на всякий случай 8-926-576-4484, почта shitam [собака] yandex.ru , наш форум помощи КО: www.ko-komanda.org
Сообщение: 388
Зарегистрирован: 23.04.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
4
Отправлено: 27.02.13 04:31. Заголовок: Shita , Мария, мне с..
Shita , Мария, мне сегодня уже на другом форуме Ваш пост в личку кидали :) Я по кавказам Вас "знаю" ( в ковычках потому что в интернете))). были малинки отказные под такие требования - пристраивала. Пока нет - но - "источник неиссякаем". Я буду иметь в виду, телефон сохраню :) Обычно пристройством отказных и прочих я занимаюсь.
Отправлено: 27.02.13 06:28. Заголовок: Марина Л. пишет: я ..
Марина Л. пишет:
цитата:
я бы от такого кинолога бежала как черт от ладана
Ну вот! Я вежливо, вежливо... Но если честно, то просто озвучили мои мысли. И хочется задать уже ставший классическим здесь вопрос - имя, сестра, его имя?! (с) А то у нас, тоже в МЧС, "кинолог", двух сук 5-ти месячных по первому снегу с дождем да на 3-х километровый след с усложнениями... А потом - бурситы, операции.. Слава Богу, избавились от него, но дел он успел натворить... NadinKa пишет:
цитата:
Бася, ну уж Вы точно меня поддержите
Поддержу! Но только я скорее не просто люблю всех щеночков подряд, а люблю именно уже своего, мне очень по душе наблюдать за ним, формировать... И считаю, что чем младше тебе достается щенок, тем проще и эффективнее любые занятия с ним. Он - как чистый лист... Джина пишет:
цитата:
Про ментальную связь соглашусь, у меня Джина жертва этой связи (взята в 33 дня) - избалованная до жути
Зато она полностью Ваша, ведь так? Maria пишет:
цитата:
Ой, щеноооочек.... Чёт мне тоже опять захотелось Тёпленький комочек с чудным запахом изо рта... Такая нежность
А я летом Басячьих щеночков планирую... Дубль помета Коши... Maria пишет:
цитата:
А я люблю прямо с момента родов
А я люблю сами роды! Могу под хвостом у суки сидеть 12 часов, и не в напряг... И в тот момент уже виден характер, ИМХО, и жизненная сила и. д. Хорошо помню, как мой лабрик, еще на пуповине будучи, быстренько прополз у мамки между ног и присосался к соску... Вот это характер, подумала я...
Сообщение: 424
Зарегистрирован: 21.09.12
Откуда: Россия, г. Москва
Репутация:
1
Отправлено: 27.02.13 08:13. Заголовок: Maria пишет: Тёплен..
Maria пишет:
цитата:
Тёпленький комочек с чудным запахом изо рта...
, запахом шоколадок..... Да...мне ж Микулька еще слепышом достался . Понимаете мои чувства. Скрытый текст
Полностью согласна, что воспитание начинать нужно как-можно раньше, но адекватное,и не тренировки "впереди планеты всей" и на полную катушку. (особенно малин касается.... они и поймут за раз и выполнять будут до последней своей силушки -а, то, что собака выдохнеться она Вам понять уж точно не даст,.. а потом умирают чемпионы в самом расцвете лет, блин.. .не буду приводить примеры, про которые Вы лучше меня знаете.
Сообщение: 5
Зарегистрирован: 25.02.13
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 27.02.13 11:08. Заголовок: Элен, спасибо! Буду ..
Элен, спасибо! Буду ждать, имейте в виду :)
Марина Л. пишет:
цитата:
Уточню про "не люблю щенков". Да, не люблю слишком маленьких. Своей приставучестью и чем-то ещё, что проходит месяцам к 7-8.
Ну вот у меня что-то типа того. Можете сколько угодно камнями кидаться и погрести заживо, но ни детей (человеческих), ни щенков... Они все прикольные конечно, вызывают улыбку и умиление, бывает очень весело наблюдать, как они играют, но изо дня в день "возиться" со всеми вытекающими из их возраста последствиями как-то никогда не хотелось. Ну это данность моего характера, как бы ни было дико кому-то слышать, что особь женсокго пола не испытывает тягу к детям. Да, роды принимала много раз, и у кошек и у сук, и у людей.
На кинолога своего не хочу наезжать (хотя у вас, как я поняла, желания много). Скорее всего я неправильно (не полностью) преподнесла его слова.
Он мне тоже говорил, что самый лучший вариант - бери щенка. Маленького. НО , не всегда можно протестировать щенка и потом быть уверенным, что он таким и останется. А еще если учитывть, что я в приютах и по командам помощи собаку буду искать, то щенков там не бывает. И тогда идеальным вариантом был бы подросток около года, но которого не успели "забить", или "научить уже всему" вплоть до ЗКС , и такого потом переучивать будет гораздо сложнее чем того, которому еще ничего не привили. Я не говорю про полную несоциализированность. Ну и учитывать , что у меня нет ни времени, ни желания с мелочью возиться.
Имелось в виду только это - что в именно моем случае хорошо бы найти не очень взрослую собаку около года, "без воспитания" - которую просто не успели испортить неправильной дрессировкой. И все.
Ну а уже по моему многолетнему опыту пристройства, даже взрослый КО (котрая вообще считется собакой одного хозяина, крайне доминантными и не спешащими подчинаться, а кое-где , если хозяин умер - собаку стреляли. Потому что уже невозможно было переучить на другого проводника) при наличии терпения и грамотного подхода, отлично привыкает к другому хозяину. Кому-то требуется больше времени, кому-то меньше, но и 5-6 летние собаки способны принять рано или поздно. Да, будут впоследствии "выползания тараканов" , и поначалу можно быть неувереным в собаке - как она себя поведет в той или иной ситуации, но с годами совместной жизни, удается привить даже КО новые нормы поведения, хорошо узнать свою собаку в разной ситуации, и в итоге все довольны.
И точно так же потом можно сказать " это целиком моя и только моя собака" , и такая же ментальная связь. Мой взятый в 5 лет алабай понимает меня иногда действительно "как мысли читает", и я в нем полностью уверена. Не единожды он уже готов был жизнь свою отдать, чтобы вытащить меня из опасности. Просто нужно работать. Постоянно.. Алабай этот найден на улице, и судя по поведению, его предназначали для боёв.. Выкорчеваны под корень все отростки вроде хвостов и ушей (полностью срезаны уши и впадина на месте хвоста), ссадины везде и отсутствие иннервации части предней лапы (всю жизнь теперь хромает), крайняя ненависть к собакам всех размеров и пола, + хитрожопая изобретательность, на тему выбраться из любого места, отодрать доски забора, сделать подкоп, выпрыгнуть из окна квартиры, разнести дверь .... Короче "полный набор", тут скорее перечислить в чем у него не было тогда тараканов )))
Сейчас я могу сказать, (впрочем, как и все очевидцы, которые с нами общались) что он идеальная собака. Он участвует с нами в походах, на сборах, в горах и на сплавах в байдарке, на внедорожных выездах, в пещерах, как будто всегда так и было, и никто поверить не может, что собака с нами не со щенка.
( и в пример могу привести не один-два случая. Мы ежегодно пристраиваем более 100 взрослых КО - в новые семьи, в т.ч. с детьми, на объекты, в караульную службу и много куда еще. 20% хозяев этих пристроенных собак поддерживают с нами связь от начала и до конца, и мы можем в ярких красках наблюдать и корректировать процесс адаптации.) И сколько было случаев, что ранее отказная собака , прожив допустим год с новым хозяином, встречалась со старым .. и хорошо если полностью игнорировала, но чаще пыталась недвусмысленно сожрать, как любого другого прохожего. Это кавказы, они в воспитании и скорости адаптации имхо посложнее овчарок.
Так что можно с пеной у рта доказывать, что полноценная надежная работа со взятой взрослой собакой невозможна, простите, у меня перед глазами много других примеров. А кому еще верить, если не собственным глазам ? ))
PS , а у вас на форуме за флуд не банят ? Просто рассуждения про роды, недобросовестных заводчиков, щенков, кинологов и взрослых собак уже давно перевалили за изначальный пост темы..
Отправлено: 27.02.13 11:59. Заголовок: Shita пишет: у вас ..
Shita пишет:
цитата:
у вас на форуме за флуд не банят
Да вроде нет... Тем более,когда флуд по теме... На этом форуме вообще редко банят, это один из немногих форумов, где даже ругань интеллигентная, и любой конфликт способны решить сами участники, не доходя до бардака, как на многих других форумах... Люблю его!!! Shita пишет:
цитата:
как бы ни было дико кому-то слышать, что особь женсокго пола не испытывает тягу к детям
Ох, пофлужу и я... Это проходит, поверьте! Значит, Вы просто не встретили того мужчину, от которого бы Вам захотелось родить! Shita пишет:
цитата:
Он мне тоже говорил, что самый лучший вариант - бери щенка.
Ну и за что наезжать? Молодец! Shita пишет:
цитата:
А еще если учитывть, что я в приютах и по командам помощи собаку буду искать, то щенков там не бывает
Вот почему? А Вы не думаете, что собака туда может попасть не только в силу того, что хозяин - урод? А если причина гораздо страшнее,и не заметна на первый взгляд? Если это немотивированная агрессия, которая может проявиться спустя месяц - полтора, или ее крайнее проявление - эпилепсия? Что тогда? Ведь это не исправить работой, это наследственные заболевания... Как мне кажется,щенок из питомника, где очень серьезно относятся к РК, здоровью и т.д. - это оптимальный выбор. посмотрите на досуге: питомник По каждому помету есть подробная информация - о здоровье, чем занимаются выпускники, их титулы и квалификации. Есть спортивные собаки, есть спасатели, просто компаньоны. Из такого питомника можно брать и без тестирования, ИМХО.
Ищу подходящую для ПСС собаку, в идеале - кобель малинуа до 1,5 лет, НЕ дрессированный и не воспитанный, с уравновешенной стабильной психикой, активный, не агрессивный. (впрочем агрессию или неправильную дрессировку можно попробовать скорректировать, а вот "трусость" - не возьмусь...), способный к длительной работе (концентрации внимания).
ой, а разве такое бывает? хороших не отдают!!!!!! Изначально делается акцент на подростке ,не воспитанном, но с хорошей психикой ( если НС хорошая ,чего ж отдавать то) ? В Москве очень много людей занимаются поиском ( волонтеры МЧС) среди участников есть и малинуа , вот Вам к ним бы попасть на занятия, с тренером пообщаться, на малин посмотреть, сделать выводы на конкретных примерах.
Сообщение: 389
Зарегистрирован: 23.04.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
4
Отправлено: 27.02.13 19:46. Заголовок: mary , и отдают, и т..
mary , и отдают, и теряют, и выбрасывают. накануне прошлого нового года щенка мали нашли - тут было немного про него - я забирала. хозяев так и не нашла старых - походу его тупо выкинули - железобетонная психика и при этом крутой (уже для щенка) нрав. клейма как обычно нет (и не говорите что это редкость - это сплошь и рядом сейчас - в доках клеймо есть, а на собаке нет) , аттестован, вполне успешно втягивается в работу сейчас. давно, когда я еще молоссами занималась - не помню когда , но больше 3 лет назад подросток, найден в парке - выкинули вохле конюшни - шикарная психика. уехал в другую страну. последняя сука бо с но - приютская - своими руками трогала и у меня дома она сидела - а у меня две собаки и маленький ребенок (поиютская собака - сдали хозяева - полгода в вольере без выхода на улицу - думала пи...ц приедет что в плане "головы" - а девка лучше многих домашних -пока обживается, думаю, будет работать! еще - совсем-совсем давно. сука отказная но с бо (с документами как бо). проработала всю жизнь успешно, умерла от старости. еще - щенок - не сильно давно, на форуме не проходил. выкупала за три копейки (4 тыщи рублей) - сама лично у придурошного хозяина - без доков. сдал аттестацию, будет работать. Еще примеры надо? ;) могу)))))
Сообщение: 2054
Зарегистрирован: 04.06.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
4
Отправлено: 27.02.13 23:02. Заголовок: Бася , я тоже роды л..
Бася , я тоже роды люблю. Потому и написала - с рождения Кстати, наш заводчик раньше отбраковывал щенков первый раз сразу после родов. NadinKa , ну как же можно такие фото вешать! Это же безобразие!!!! Скрытый текст
Незачем душу травить! Чудо какое! Я прямо как будто сама в руках подержала Ой, люблю я их Это же целый мир на ладошке
На моей памяти только один , слава Богу, у него отличная хозяйка, но как по мне - его жалко в ПСС.. Элен пишет:
цитата:
Еще примеры надо? ;) могу)))))
Да нет, не надо, я Вам верю. Просто на моей памяти (во всяком случае, в нашем регионе) не припомню не одного отказника с идеальной НС. И, даже если собака близка к идеалу, то "тараканов" там... Вот мне и не понятно - для чего сначала создавать себе трудности, а потом с гордостью их преодолевать? Это так по-русски... Щенок не может расти в безвоздушном пространстве, а значит, все равно будет влияние предыдущего владельца. У меня вторая взрослая собака за мою жизнь,и могу сказать - это очень серьезно, особенно если сравнивать с маленьким щенком, ИМХО.
Отправлено: 01.03.13 04:03. Заголовок: Элен пишет: и отдаю..
Элен пишет:
цитата:
и отдают, и теряют, и выбрасывают.
может и так...но в Сибири-подобное ооооооооооочень редко! Собаку с данным описанием ценят! Вот недавно читала, что БО вольерную хотят усыпить ,не устраивает, хотя от рабочих родителей ( исправить положение и не пытаются) ,а сибиряки попросили эту собаку им переправить и постараться исправить "неправильную " собаку !!! ( кстати, написано от ОВЧАРОЧКА ), пока ответа нет....... только от этого и удивляюсь http://malidetravail.forum24.ru/?1-2-0-00000086-000-0-0-1362044749 вот тема.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 60
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Ну вот! Я вежливо, вежливо... Но если честно, то просто озвучили мои мысли. 
Поддержу! Но только я скорее не просто люблю всех щеночков подряд, а люблю именно уже своего, мне очень по душе наблюдать за ним, формировать... И считаю, что чем младше тебе достается щенок, тем проще и эффективнее любые занятия с ним. Он - как чистый лист... 
А я летом Басячьих щеночков планирую... 
они и поймут за раз и выполнять будут до последней своей силушки -а, то, что собака выдохнеться она Вам понять уж точно не даст,.. а потом умирают чемпионы в самом расцвете лет, блин.. 
А Вы не думаете, что собака туда может попасть не только в силу того, что хозяин - урод? А если причина гораздо страшнее,и не заметна на первый взгляд? Если это немотивированная агрессия, которая может проявиться спустя месяц - полтора, или ее крайнее проявление - эпилепсия? Что тогда? Ведь это не исправить работой, это наследственные заболевания... 
Незачем душу травить! 
Чудо какое! Я прямо как будто сама в руках подержала 
(Мне уже стыдно..) 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума