Отправлено: 04.10.12 22:50. Заголовок: о пометах с разными щенками

обсудим пометы в которых рождаются щенки других разновидностей БО

 Отправлено: 03.10.12 15:17. Заголовок: EVKA пишет: две су..

тема вот http://belgians.forum24.ru/?1-9-0-00000160-000-0-0-1343812481
EVKA пишет:

цитата:

две суки и один кобель зарегистрированы как тервюрены

За 1000-1200 ? ??? Покупайте , россияне, импорт

 Отправлено: 03.10.12 16:07. Заголовок: NEVa пишет: За 1000..

NEVa пишет:

цитата:

За 1000-1200 ? ??? Покупайте , россияне, импорт

Ну это кому что надо. Кому "оболочка", кому "внутренне содержание".
От шикарных родителей с отличными предками за такие деньги не зазорно будет "шерстистую малинуа" купить.
п.с. У мали не редкость когда рождаются щенки "повышенной лохматости". Если немножко углубиться в историю породы и генетику, то всё будет предельно ясно почему это происходит. Ровно так же можно узнать почему у грюников тервюрены иногда рождаются...

 Отправлено: 03.10.12 16:49. Заголовок: NEVa пишет: За 1000..

NEVa пишет:

цитата:

За 1000-1200 ? ??? Покупайте , россияне, импорт

Позвольте узнать,что Вас так развеселило?

 Отправлено: 03.10.12 22:32. Заголовок: Олька пишет: Ну это..

Олька пишет:

цитата:

Ну это кому что надо. Кому "оболочка", кому "внутренне содержание". От шикарных родителей с отличными предками за такие деньги не зазорно будет "шерстистую

Все правильно, только и у них будет потомство, и что вылезет, неизвестно. Это я к тому, что чистопородным разведением никто, вероятно, и не собирается заниматься у нас? Ни НКП, ни те, кто берет собак для работы, ни те, кто берет для спорта. Никому это не интересно...

EVKA пишет:

цитата:

Позвольте узнать,что Вас так развеселило?

Смех сквозь слезы. Цена на переведенных. Собачий бизнес похлеще Санта-Барбары. Успехов.

 Отправлено: 03.10.12 22:42. Заголовок: NEVa пишет: Смех ск..

NEVa пишет:

цитата:

Смех сквозь слезы. Цена на переведенных. Собачий бизнес похлеще Санта-Барбары. Успехов.

Потрясающие выводы.

 Отправлено: 03.10.12 22:43. Заголовок: NEVa пишет: Цена на..

NEVa пишет:

цитата:

Цена на переведенных.

это что имеется ввиду?

 Отправлено: 03.10.12 23:10. Заголовок: NEVa То есть то,что ..

NEVa То есть то,что у Вашей собаки половина предков малинуа-это ничего? За три копейки можно и такую собачку купить. Без тестов по здоровью и в России. Вас чужие деньги зацепили? Если Вы почитаете про БО в целом -то узнаете,что у грюнендалей и малинуа иногда рождаются тервюрены, и это нормально.

 Отправлено: 03.10.12 23:24. Заголовок: Будет у нас скоро ус..

Будет у нас скоро усредненный вариант бельгийца всех мастей МАЛИТЕРВОГРЮН . По мне - я чайник!!! Они все прекрасны, но я бы не хотела в тервюрене разглядывать мали и наоборот!

 Отправлено: 03.10.12 23:44. Заголовок: EVKA , я кажется, св..

EVKA , я кажется, свою собаку не восхваляю, и Вашу не оскорбляю. Мне все равно, какие дальние предки у моей собаки, я не заводчик. И историю породы читала, может быть, раньше Вас. В своем, мягко говоря, раздражении Вы даже не заметили, о чем речь. О породном разведении!!! Вы же такие продвинутые, не хотите постараться, чтобы в Россию продавали побольше чистопородных щенков. Бесполезный разговор...

 Отправлено: 04.10.12 08:46. Заголовок: NEVa пишет: Все пра..

NEVa пишет:

цитата:

Все правильно, только и у них будет потомство, и что вылезет, неизвестно.

Что значит "неизвестно что вылезет"? Малинуа "вылезет".
Ещё раз повторюсь, углубитесь чуть-чуть в историю породы и совсем чуть-чуть в генетику БО и тогда всё станет предельно ясно.
Эти собаки чистопородны.
Так же будет чистопороден щенок тервюрена родившийся от 2-х грюнендалей.

 Отправлено: 04.10.12 09:13. Заголовок: NEVa пишет: И истор..

NEVa пишет:

цитата:

И историю породы читала, может быть, раньше Вас.

Так вот история должна быть вам известна, когда давно-давно, генофонд БО был настолько скудным что разрешили скрещивание между типами БО: мали+терв, грюн+терв.
Теперь генетика:
короткошёрстность доминантна к длинношёрстности, т.е. при срещивании к/ш+д/ш, вы получите к/ш щенков, часть этих щенков возможно будет нести рецессивный ген д/ш. Рецессивный ген не будет доминировать над к/ш никогда. Поэтому при вязке собаки с доминирующим геном к/ш, с собакой у которой рецессивный ген д/ш, получатся щенки опять к/ш. Рецессивный ген д/ш может остаться в некоторых потомках. При некоторых наложениях генов, в данном случае возможно 2 рецессивных наложились друг на друга, которые наука до сих пор изучает и не знает до конца механизма их действия, такое случается не редко.
Этим вкупе (история+генетика) и объясняется "выстреливание" у малинуа щенков с повышенной лохматостью, которых в некоторых Европейских странах записывают как тервюренов. Это нормально! Эти собаки чистопородны на уровне генов.
Этих собак можно вязать если у них нет пороков по здоровью, психике и внешности.
Можно повязать с малинуа с доминантным геном к/ш и получите к/ш щенков, можно вязать такого малинуа несущего рецессивный ген с тервюреном у которых этот ген у всех рецессивный и тогда вы получите скорее всего щенков с повышенной лохматостью, но врятли они будут именно богаты шерстью и подшёрстком. Со временем, если подбирать правильную пару потомкам, можно будет увеличить "оброслость" у них.

Зная всё это я лично недоумеваю что тут смешного и где тут таки "не чистопородность", которую нельзя использовать в разведении?

 Отправлено: 04.10.12 09:36. Заголовок: NEVa я тоже не поним..

NEVa я тоже не понимаю:где Вы здесь увидели нечистопородность?Я вижу здесь приятную пару малинуа,от которых родились малины и тервюрены.Это нормально!Вот нашла несколько ссылок:тервюрен Virus du Musher,рожденный от малинуа http://belgians.forum24.ru/?1-12-0-00000023-000-0-0-1328776960 .Тервюрен Eternity's Varjas,рожденный от грюнендалей http://eternity.se/eternitys_varjas.htm Обьясните мне пожалуйста:чем они плохи?не годятся для племенной работы?

 Отправлено: 04.10.12 10:00. Заголовок: EVKA Раз уж разговор..

EVKA Раз уж разговор зашел о моих собаках. У моих собак со здоровьем всё в порядке, и у их родственников с обоих сторон тоже, они все здесь на виду, и на форуме тоже представителей этих кровей предостаточно. На здоровье никто не жалуется. Дай Бог всем собакам такого здоровья.
По поводу тервюренов от малинуа в кровях моих собак - я этим горжусь, эти собаки из хороших питомников, которые до сих пор существуют, а образованы некоторые в 60-х годах прошлого столетия.
А то что тервюрены у нас не модная порода, в отличие от всех Европейских государств, где тервюрен достаточно популярен, отсюда и цена, а не от наличия или отсутствия тестов, вон малинуа без тестов полно, но так как есть спрос, цены на щенков соответственно выше.

 Отправлено: 04.10.12 10:46. Заголовок: tervolli пишет: EVK..

tervolli пишет:

цитата:

EVKA Раз уж разговор зашел о моих собаках. У моих собак со здоровьем всё в порядке, и у их родственников с обоих сторон тоже, они все здесь на виду, и на форуме тоже представителей этих кровей предостаточно. На здоровье никто не жалуется. Дай Бог всем собакам такого здоровья.

Отлично ! А можно тыкнуть пальцем? Раз на виду, покажите плз.? Перечислите пожалуйста ближайших родственников с обоих сторон и их тесты по здоровью, будьте так любезны, покажите клас
А то у всех на словах все впорядке, а потом выясняется, что всё поголовье больное

 Отправлено: 04.10.12 11:15. Заголовок: EVKA: "То есть т..

EVKA: "То есть то,что у Вашей собаки половина предков малинуа-это ничего? За три копейки можно и такую собачку купить. Без тестов по здоровью и в России"

Извиниться перед заводчицей и Натальей не хотите? Или Вас смайлик так задел?

Олька пишет:

цитата:

Зная всё это я лично недоумеваю что тут смешного и где тут таки "не чистопородность", которую нельзя использовать в разведении?

Спасибо за очень подробное, вежливое и культурное разъяснение по генетике, я не заводчик, еще раз повторю -о скрещивании знаю, имелось ввиду, что если тервюрен от тервюрена, будет более хорошая линия, и такого щенка взять предпочтительнее хозяину, разве не так? Я полагала, что щенки тервюрена от малинуа, например, должны стоить хоть немного дешевле, чем малинуа от малинуа. В чем здесь я не права?

Янет Янет пишет:

цитата:

Вот нашла несколько ссылок:тервюрен Virus du Musher,рожденный от малинуа http://belgians.forum24.ru/?1-12-0-00000023-000-0-0-1328776960 .Тервюрен Eternity's Varjas,рожденный от грюнендалей http://eternity.se/eternitys_varjas.htm Обьясните мне пожалуйста:чем они плохи?не годятся для племенной работы?

Да кто говорит, что они плохи??? По поводу - годны или не годны, полагаю, могут сказать только заводчики племенных питомников Европы, если кто-то занимается улучшением пород.На рабочих качествах не сказывается, и хорошо, кто против?

tervolli Наташа, не обращайте внимания, вот не хотелось же говорить... человек с зашкаливающим тщеславием позволяют себе оскорбительные слова, это его проблема... Мы с Вами знаем, что в питомнике моего заводчика все пометы были отличные. А про три копейки - без комментариев, пусть думает, что так.

 Отправлено: 04.10.12 13:46. Заголовок: NEVa пишет: Спасибо..

NEVa пишет:

цитата:

Спасибо за очень подробное, вежливое и культурное разъяснение по генетике, я не заводчик, еще раз повторю -о скрещивании знаю, имелось ввиду, что если тервюрен от тервюрена, будет более хорошая линия, и такого щенка взять предпочтительнее хозяину, разве не так? Я полагала, что щенки тервюрена от малинуа, например, должны стоить хоть немного дешевле, чем малинуа от малинуа. В чем здесь я не права?

В том что это собаки рабочего разведения, рабочих линий.
Красота собаки это не только внешность, но и внутренние составляющие.
Эти собаки созданы не столько по рингам выставок "звездить", а несколько по другим рингам... Мондио, френчринг, ИПО, если брать Россию то тут свои ринги имеются РР, БР и прочие нормативы.
Люди, берущие собак для спорта и/или работы в первую очередь не на внешность смотрят...
Внешность малинуа для преобладающего большинства обывателей является "рыжей дворняжкой", зато когда такие видят РАБОТУ малинуа в ринге (я имею ввиду качественных собак), вот где лица становятся такими как эти смайлы
Эта работа завораживает! Скорость, ловкость, гибкий (не редко хитрый) ум, молниеносная реакция! Это является в первую очередь красотой малинуа, как в принципе и любой другой рабочей собаки. Именно это ценят и желают видеть в собаке рабочего разведения, а не длину шерсти. На внешность смотрят чуть ли не в последнюю очередь. Большинство спортсменов своих собак выставят 1 раз, для того что была оценка для разведения, на этом интерес к выставкам пропадает, как только оценка получена.
Я может вам какую-то тайну открою, но уже некоторое время назад эта разновидность БО тоже разделилась на 2 типа: рабочий малинуа и выставочный малинуа. Это действительно можно сказать 2 разные породы, не смотря на некоторое сходство во внешности. Если посмотрите европейских известных спортивных собак и выставочных, то разницу увидите. Ну и конечно работу посмотреть, до которых шоу-мали иногда бывает как до Луны... Не всем конечно, но большинству представителей точно. Особенно в России...
В данном случае собаки чистопородны (примесей других пород не было), имеют шикарных рабочих родителей и предков и все породные признаки свойственные малиняшкам, за исключением того что у некоторых шерсть чуть длинней, и всё...

пы.сы. И ващЕ, Ларис, хАрош уже соблазнять! А то возьму лохматую малину и меня муж нафиХ точно выгонит! Я ж изначально именно на мали запала, потом поразмыслив и не имея опыта с собаками, побоялась не справиться, только поэтому взяла тервюрена
Не, я нисколько не жалею! Просто мали у меня из головы всё равно не выходит

 Отправлено: 04.10.12 13:52. Заголовок: NEVa пишет: Да кто ..

NEVa пишет:

цитата:

Да кто говорит, что они плохи??? По поводу - годны или не годны, полагаю, могут сказать только заводчики племенных питомников Европы, если кто-то занимается улучшением пород.

Заводчики Европы прекрасно вяжут тервюренов с мали, лакенуа с мали. При том делают это не первый год, и даже не десятый. Я думаю, что им виднее что делать.

 Отправлено: 04.10.12 22:33. Заголовок: tervolli Наташа, я м..

tervolli Наташа, я может не там точки и запятые поставила-но имела ввиду не конкретно Ваших собак. Просто меня поразило-что человек не разбираясь, навешал клейма.

 Отправлено: 04.10.12 22:36. Заголовок: NEVa Что бы Вы знали..

NEVa Что бы Вы знали - 1000 евро-это средняя цена собаки любой породы в Европе. В Украине например есть собаки и по 2 тыс евро. И вообще цена щенка-это личное дело человека их продающего. и с какой стати тервюрен от малинуа должен стоить дешевле тервюрена от тервюренов. Это такие же чистопородные собаки. Спросите Наташу-она вон гордится предками Вашей собаки.

 Отправлено: 04.10.12 22:38. Заголовок: NEVa пишет: Мне все..

NEVa пишет:

цитата:

Мне все равно, какие дальние предки у моей собаки, я не заводчик

А мне вот например не все равно какие предки у моей собаки,хотя я то же далеко не заводчик. А вот из-за тех которым все равно -я уже имею одну больную собаку.

 Отправлено: 04.10.12 22:43. Заголовок: NEVa пишет: Вы же т..

NEVa пишет:

цитата:

Вы же такие продвинутые, не хотите постараться, чтобы в Россию продавали побольше чистопородных щенков.

Можно узнать,в чем мы такие продвинутые? И как мы должны постараться? Если видя обьявление о щенках от проверенных по здоровью, с прекрасными кровями собаках-вы тут же принялись считать чужие деньги и записали полпомета в метисы? Как постараться? Я уже старалась, призывала делать собакам тесты по здоровью- и что? Скольким собакам проверbли хотя бы глаза? Так что не надо делать поспешные выводы,считать чужие деньги и считать всех дураками и барыгами

 Отправлено: 04.10.12 22:44. Заголовок: NEVa пишет: Извинит..

NEVa пишет:

цитата:

Извиниться перед заводчицей и Натальей не хотите?

а Вы не хотите извиниться за некоторые свои посты?

 Отправлено: 04.10.12 22:46. Заголовок: Гость пишет: Отлич..

Гость пишет:

цитата:

Отлично ! А можно тыкнуть пальцем? Раз на виду, покажите плз.? Перечислите пожалуйста ближайших родственников с обоих сторон и их тесты по здоровью, будьте так любезны, покажите клас А то у всех на словах все впорядке, а потом выясняется, что всё поголовье больное

а что бы что-то требовать-не мешало бы представиться. Видимо пора опять вводить премодерацию

 Отправлено: 04.10.12 22:48. Заголовок: NEVa пишет: Да кто ..

NEVa пишет:

цитата:

Да кто говорит, что они плохи??

Вы говорите. И говорите,что те кто их продает барыги,а те кто покупает лохи.

 Отправлено: 05.10.12 07:50. Заголовок: NEVa пишет: О пород..

NEVa пишет:

цитата:

О породном разведении!!!

Так порода одна - бельгийская овчарка! И ранее вязки с другими разновидностями были допустимы!

 Отправлено: 05.10.12 10:15. Заголовок: EVKA Лариса, всё нор..

EVKA Лариса, всё нормально . Просто мои собаки, как раз предки собаки Наташи (NEVA), ну я посчитала нужным дать разъяснения по теме .

 Отправлено: 05.10.12 11:19. Заголовок: tervolli tervolli пи..

tervolli tervolli пишет:

цитата:

EVKA Лариса, всё нормально . Просто мои собаки, как раз предки собаки Наташи (NEVA), ну я посчитала нужным дать разъяснения по теме .

Да,нормально. Я посмотрела предков. Просто мне очень странна такая реакция человека не очень понимающего в БО. Вот Вы гордитесь предками-а человеку наплевать.

 Отправлено: 05.10.12 22:37. Заголовок: мне вот несколько ст..

мне вот несколько странно, когда у малинуа (в предках которых нет тервю) повышается лохматость. Рецессивный, доминантный....))). Настолько мала вероятность, а они рождаются! Сколько этих рецессивных должно пересечься, чтобы стать доминантным?

Те, которые от обычных мали - ну, какие получились (сами таких имели). А что касается смешанных вязок - свят, свят.... и так родословную просматриваешь, а если там ещё и тервюренов (от тервюренов) выискивать придется, то это сильно осложнит выборы.

 Отправлено: 05.10.12 22:40. Заголовок: Марина Л. пишет: пр..

Марина Л. пишет:

цитата:

простите, где берет начало эта тема?

Марина ссылка во втором посте

 Отправлено: 06.10.12 19:11. Заголовок: NEVa пишет: Вы же т..

NEVa пишет:

цитата:

Вы же такие продвинутые, не хотите постараться, чтобы в Россию продавали побольше чистопородных щенков. Бесполезный разговор...

Э... То есть, Вы считаете, что в ФЦИ все, скажем, "лохи", что оформляют данных щенков чистопородными?

О чём может идти речь, если всё официально и признано?

Если Вам лично это неприемлемо, то не стоит навешивать ярлыки.

 Отправлено: 16.05.14 23:15. Заголовок: Где-то читала что в1..

Где-то читала что в199... году запрещено скрещивать разновидности БО между собой!

 Отправлено: 17.05.14 18:05. Заголовок: Елена речь, как я ..

Ха, а у нас есть лохматый внук от двух мали, которого собираются записать тервюреном .

 Отправлено: 21.05.14 21:38. Заголовок: С 1974 года вязки ме..

Вот нашла на этом сайте в конце: http://belgiclub.ru/malinua.html
С 1974 года вязки между разновидностями бельгийской овчарки в FCI запрещены.

 Отправлено: 22.05.14 12:51. Заголовок: Елена вольный перево..

Елена вольный перевод стандарта с оригинала.
"Любые вязки между разновидностями запрещены, за исключением особых случаев, когда этот запрет может быть снят соответствующими официальными советами по породе" (текст 1974 г., принятый в Париже). по всей Европе такие вязки до сих пор практикуются. в 1991 году Объединенный клуб собаководства Америки отказался от запрета на скрещивание между 4 видами "бельгийцев". Причина, на которую они ссылаются: это смешение соответствует исторической ситуации во время зарождения этих разновидностей в Бельгии. Теперь, в этой ассоциации щенки записываются только как бельгийская овчарка. Полное название породы вписывается во взрослом возрасте исходя из внешне вида, независимо от происхождения. И почтенный Kennel Club Англии решил перенять опыт. Публикация решения комитета вызвала бурю гнева и тревоги у оппозиции в самой Англии и, конечно, в Бельгии. Англия импортирует много собак в Северную Европу и Нидерланды.

 Отправлено: 22.05.14 14:18. Заголовок: Господа, просматрива..

Господа, просматривайте хоть изредка сайт РКФ
вот

ЦИРКУЛЯР FCI 4/2012


09.01.2012

В данный циркуляр, опубликованный в журнале «Вестник РКФ» № 5 (97) 2011 года, были внесены исправления (ниже в тексте выделены жирным курсивом).

Породы и их разновидности: Скрещивание

Исходя из решений, вынесенных Генеральной Ассамблеей FCI в 2011 году, с 1 января 2012 года вступают в силу новые «Основополагающие Положения FCI о скрещивании пород и разновидностях пород»

Обращаем ваше внимание на то, что данные положения:

1) не изменяют действующих правил присвоения CACIB;
2) отменяет циркуляр 36/1973 и решения, принятые Генеральной Ассамблеей в Акапулько в 1984 году.

Также обращаем внимание на то, что циркуляр 83/2000, датируемый 22 ноября 2000 года, остается действительным.

Общие и относящиеся к отдельным породам правила интерибридинга
(межпородного скрещивания) FCI о скрещивании внутри пород
и их разновидностей.

1) FCI поощряет скрещивание внутри разновидностей пород для увеличения генофонда и улучшения здоровья собак: малочисленное поголовье неблагоприятно влияет на разведение.

Данные рекомендации:
• отменяют циркуляр 36/1973 и решения, принятые Генеральной Ассамблеей в Акапулько в 1984 году;
• не изменяют действующих правил присвоения CACIB.

2) Правила интербридинга между разновидностями пород могут использоваться только в результате сотрудничества между страной, откуда произошла та или иная порода и страной, которая подает прошение на разрешение интербридинга. Данная процедура должна проводиться под руководством Научной и Племенной Комиссий FCI.

3) Некоторые общие и относящиеся к отдельным породам правила:
В целом скрещивание между РОДСТВЕННЫМИ ПОРОДАМИ и РАЗНОВИДНОСТЯМИ ПОРОД возможно. Это позволяет избежать или сократить вероятность возникновения проблем со здоровьем, причиной которых служит нездоровая конституция.

Пожалуйста, обратите внимание:
РАЗМЕР: Разведение только в пределах ближайшей по размеру разновидности—в противном случае возникает риск появления проблем во время родов (щенения).
ДЛИННАЯ ШЕРСТЬ: Д/Ш всегда является результатом скрещивания Д/Ш и Д/Ш (единый рецессивный ген).
ОКРАС: Ни при каких обстоятельствах нельзя скрещивать Мраморный с Мраморным окрасы—четверть помёта окажется гомозиготным к серьёзным или смертельным проблемам со здоровьем (глухота).

БЕЛЬГИЙСКАЯ ОВЧАРКА (15): Избегайте скрещивания длинношёрстной и жесткошёрстной разновидностей—в противном случае появляется риск нетипичного качества шерсти.

ПУДЕЛЬ (172): Избегайте скрещивания серого (серебряного) окраса с абрикосовым или красным—в противном случае появляется риск нетипичного окраса.

ТАКСА (148): Избегайте скрещивания длинношерстной и жесткошёрстной разновидностей - в противном случае появляется риск нетипичного качества шерсти.

НЕМЕЦКИЙ ДОГ (235): ни при каких обстоятельствах нельзя скрещивать собак Мраморного окраса с Мраморным окраса—четверть помёта окажется гомозиготным к летальным генам.

НЕМЕЦКИЙ ДОГ (235): Избегайте скрещивания Мраморного (Арлекин) окраса с любым другим, кроме черного. Арлекин является черным окрасом, с избыточными белыми пятнами.
НЕМЕЦКИЙ ДОГ (235): Избегайте скрещивания голубого окраса с любыми другими, кроме голубого и черного. Голубой является осветлённым черным, который появляется в результате рецессивного аллельного гена, также осветляющего глаза и мочку носа.

НЕМЕЦКИЙ ШПИЦ (97): Скрещивайте только серый с серым окрасы.

НЕМЕЦКИЙ ШПИЦ (97): Избегайте скрещивания коричневого окраса с любым другим, кроме черного. В противном случае появляется риск нетипичного окраса или пятнистой мочки носа в других окрасах.

ГОЛЛАНДСКАЯ ПАСТУШЬЯ СОБАКА: Избегайте скрещивания длинношёрстной и жесткошёрстной разновидностей—в противном случае появляется риск нетипичного качества шерсти.

ЦВЕРГШНАУЦЕР (183): Избегайте скрещивания перец с солью и черно-серебряного окрасов для того, чтобы сохранить рецессивный черный ген в породе.

ШВЕЙЦАРСКИЙ ЛАУФХУНД И НИДЕРЛАУФХУНД (59/60): Скрещивать бело-красную разновидность только с бело-красной.

оригинал тут http://rkf.org.ru/documents/FCI/page912

То есть невозможно скрещивать только длинношерстные и короткошерстные породы БО, межпородное скрещивание длинношерстных БО, не только не запрещено, но и поощряется FCI и РКФ соответственно

 Отправлено: 22.05.14 14:43. Заголовок: schipperke1975 :sm3..

schipperke1975 спасибо. тоже хотела эту информацию с сайта РКФ выложить здесь, но не смогла сейчас найти. в закладках она у меня только на домашнем компе.

 Отправлено: 29.05.14 15:03. Заголовок: schipperke1975 Спаси..

schipperke1975 Спасибо за статью! Очень интересно!

 Отправлено: 23.06.14 14:54. Заголовок: Мой грюн от отца тер..

Мой грюн от отца тервюрена, импортирован из Венгрии, и мать и отец интерчемпионы, мать даже отличилась победой на World dog show в 2012 году, кроме этого они оба рабочие собаки. Никому в Европе не придет в голову считать этих щенков нечистопородными (по сути все отличие грюна от терва это цвет шерсти), во многих европейских питомниках всех стран практикуются межвидовые вязки. Малинуа, конечно, по рабочим качествам превосходят немного грюнов и тервов, поэтому не знаю как вязки малинуа + тервюрен влияют на рабочие качества, но знаю два питомника именно рабочего разведения, где такие вязки довольно регулярны, их собаки на высоком уровне выступают и в спортивных дисциплинах, и по защите. В общем, нужно подходить с умом. Я, например, не считаю, что любой помет грюн + грюн должен априори стоить дороже грюн + терв. Нужно смотреть на рабочие результаты, на тесты по здоровью, на те же выставки, если собаку берете для выставочной карьеры в том числе (хотя большинство заводчиков, с которыми я общаюсь, предпочитают совмещать выставочную карьеру с рабочей), на психику. А строчка, обозначающая породу, это уже дело десятое.

 Отправлено: 23.06.14 21:52. Заголовок: Ash пишет: строчка,..

Ash пишет:

цитата:

строчка, обозначающая породу, это уже дело десятое.

здорово! Тогда зачем вообще породы выводить?

 Отправлено: 23.06.14 23:47. Заголовок: В случае с данной ко..

В случае с данной конкретной породой. Я подумывала расшифровать, но потом решила, что это и так будет ясно. Видимо не очень ) имеется в виду, что если щенок грюна, например, классный, то мне будет все равно есть ли у него в папах-мамах-дедушках тервюрены или нет. А вот если щен откровенно не очень, то я его не возьму, даже если в его родословной никто кроме грюнов с 19 века не пробегал.