Отправлено: 04.10.12 22:50. Заголовок: о пометах с разными щенками

обсудим пометы в которых рождаются щенки других разновидностей БО

 Отправлено: 04.10.12 22:43. Заголовок: NEVa пишет: Вы же т..

NEVa пишет:

цитата:

Вы же такие продвинутые, не хотите постараться, чтобы в Россию продавали побольше чистопородных щенков.

Можно узнать,в чем мы такие продвинутые? И как мы должны постараться? Если видя обьявление о щенках от проверенных по здоровью, с прекрасными кровями собаках-вы тут же принялись считать чужие деньги и записали полпомета в метисы? Как постараться? Я уже старалась, призывала делать собакам тесты по здоровью- и что? Скольким собакам проверbли хотя бы глаза? Так что не надо делать поспешные выводы,считать чужие деньги и считать всех дураками и барыгами

 Отправлено: 04.10.12 22:44. Заголовок: NEVa пишет: Извинит..

NEVa пишет:

цитата:

Извиниться перед заводчицей и Натальей не хотите?

а Вы не хотите извиниться за некоторые свои посты?

 Отправлено: 04.10.12 22:46. Заголовок: Гость пишет: Отлич..

Гость пишет:

цитата:

Отлично ! А можно тыкнуть пальцем? Раз на виду, покажите плз.? Перечислите пожалуйста ближайших родственников с обоих сторон и их тесты по здоровью, будьте так любезны, покажите клас А то у всех на словах все впорядке, а потом выясняется, что всё поголовье больное

а что бы что-то требовать-не мешало бы представиться. Видимо пора опять вводить премодерацию

 Отправлено: 04.10.12 22:48. Заголовок: NEVa пишет: Да кто ..

NEVa пишет:

цитата:

Да кто говорит, что они плохи??

Вы говорите. И говорите,что те кто их продает барыги,а те кто покупает лохи.

 Отправлено: 05.10.12 07:50. Заголовок: NEVa пишет: О пород..

NEVa пишет:

цитата:

О породном разведении!!!

Так порода одна - бельгийская овчарка! И ранее вязки с другими разновидностями были допустимы!

 Отправлено: 05.10.12 10:15. Заголовок: EVKA Лариса, всё нор..

EVKA Лариса, всё нормально . Просто мои собаки, как раз предки собаки Наташи (NEVA), ну я посчитала нужным дать разъяснения по теме .

 Отправлено: 05.10.12 11:19. Заголовок: tervolli tervolli пи..

tervolli tervolli пишет:

цитата:

EVKA Лариса, всё нормально . Просто мои собаки, как раз предки собаки Наташи (NEVA), ну я посчитала нужным дать разъяснения по теме .

Да,нормально. Я посмотрела предков. Просто мне очень странна такая реакция человека не очень понимающего в БО. Вот Вы гордитесь предками-а человеку наплевать.

 Отправлено: 05.10.12 22:37. Заголовок: мне вот несколько ст..

мне вот несколько странно, когда у малинуа (в предках которых нет тервю) повышается лохматость. Рецессивный, доминантный....))). Настолько мала вероятность, а они рождаются! Сколько этих рецессивных должно пересечься, чтобы стать доминантным?

Те, которые от обычных мали - ну, какие получились (сами таких имели). А что касается смешанных вязок - свят, свят.... и так родословную просматриваешь, а если там ещё и тервюренов (от тервюренов) выискивать придется, то это сильно осложнит выборы.

 Отправлено: 05.10.12 22:40. Заголовок: Марина Л. пишет: пр..

Марина Л. пишет:

цитата:

простите, где берет начало эта тема?

Марина ссылка во втором посте

 Отправлено: 06.10.12 19:11. Заголовок: NEVa пишет: Вы же т..

NEVa пишет:

цитата:

Вы же такие продвинутые, не хотите постараться, чтобы в Россию продавали побольше чистопородных щенков. Бесполезный разговор...

Э... То есть, Вы считаете, что в ФЦИ все, скажем, "лохи", что оформляют данных щенков чистопородными?

О чём может идти речь, если всё официально и признано?

Если Вам лично это неприемлемо, то не стоит навешивать ярлыки.

 Отправлено: 16.05.14 23:15. Заголовок: Где-то читала что в1..

Где-то читала что в199... году запрещено скрещивать разновидности БО между собой!

 Отправлено: 17.05.14 18:05. Заголовок: Елена речь, как я ..

Ха, а у нас есть лохматый внук от двух мали, которого собираются записать тервюреном .

 Отправлено: 21.05.14 21:38. Заголовок: С 1974 года вязки ме..

Вот нашла на этом сайте в конце: http://belgiclub.ru/malinua.html
С 1974 года вязки между разновидностями бельгийской овчарки в FCI запрещены.

 Отправлено: 22.05.14 12:51. Заголовок: Елена вольный перево..

Елена вольный перевод стандарта с оригинала.
"Любые вязки между разновидностями запрещены, за исключением особых случаев, когда этот запрет может быть снят соответствующими официальными советами по породе" (текст 1974 г., принятый в Париже). по всей Европе такие вязки до сих пор практикуются. в 1991 году Объединенный клуб собаководства Америки отказался от запрета на скрещивание между 4 видами "бельгийцев". Причина, на которую они ссылаются: это смешение соответствует исторической ситуации во время зарождения этих разновидностей в Бельгии. Теперь, в этой ассоциации щенки записываются только как бельгийская овчарка. Полное название породы вписывается во взрослом возрасте исходя из внешне вида, независимо от происхождения. И почтенный Kennel Club Англии решил перенять опыт. Публикация решения комитета вызвала бурю гнева и тревоги у оппозиции в самой Англии и, конечно, в Бельгии. Англия импортирует много собак в Северную Европу и Нидерланды.

 Отправлено: 22.05.14 14:18. Заголовок: Господа, просматрива..

Господа, просматривайте хоть изредка сайт РКФ
вот

ЦИРКУЛЯР FCI 4/2012


09.01.2012

В данный циркуляр, опубликованный в журнале «Вестник РКФ» № 5 (97) 2011 года, были внесены исправления (ниже в тексте выделены жирным курсивом).

Породы и их разновидности: Скрещивание

Исходя из решений, вынесенных Генеральной Ассамблеей FCI в 2011 году, с 1 января 2012 года вступают в силу новые «Основополагающие Положения FCI о скрещивании пород и разновидностях пород»

Обращаем ваше внимание на то, что данные положения:

1) не изменяют действующих правил присвоения CACIB;
2) отменяет циркуляр 36/1973 и решения, принятые Генеральной Ассамблеей в Акапулько в 1984 году.

Также обращаем внимание на то, что циркуляр 83/2000, датируемый 22 ноября 2000 года, остается действительным.

Общие и относящиеся к отдельным породам правила интерибридинга
(межпородного скрещивания) FCI о скрещивании внутри пород
и их разновидностей.

1) FCI поощряет скрещивание внутри разновидностей пород для увеличения генофонда и улучшения здоровья собак: малочисленное поголовье неблагоприятно влияет на разведение.

Данные рекомендации:
• отменяют циркуляр 36/1973 и решения, принятые Генеральной Ассамблеей в Акапулько в 1984 году;
• не изменяют действующих правил присвоения CACIB.

2) Правила интербридинга между разновидностями пород могут использоваться только в результате сотрудничества между страной, откуда произошла та или иная порода и страной, которая подает прошение на разрешение интербридинга. Данная процедура должна проводиться под руководством Научной и Племенной Комиссий FCI.

3) Некоторые общие и относящиеся к отдельным породам правила:
В целом скрещивание между РОДСТВЕННЫМИ ПОРОДАМИ и РАЗНОВИДНОСТЯМИ ПОРОД возможно. Это позволяет избежать или сократить вероятность возникновения проблем со здоровьем, причиной которых служит нездоровая конституция.

Пожалуйста, обратите внимание:
РАЗМЕР: Разведение только в пределах ближайшей по размеру разновидности—в противном случае возникает риск появления проблем во время родов (щенения).
ДЛИННАЯ ШЕРСТЬ: Д/Ш всегда является результатом скрещивания Д/Ш и Д/Ш (единый рецессивный ген).
ОКРАС: Ни при каких обстоятельствах нельзя скрещивать Мраморный с Мраморным окрасы—четверть помёта окажется гомозиготным к серьёзным или смертельным проблемам со здоровьем (глухота).

БЕЛЬГИЙСКАЯ ОВЧАРКА (15): Избегайте скрещивания длинношёрстной и жесткошёрстной разновидностей—в противном случае появляется риск нетипичного качества шерсти.

ПУДЕЛЬ (172): Избегайте скрещивания серого (серебряного) окраса с абрикосовым или красным—в противном случае появляется риск нетипичного окраса.

ТАКСА (148): Избегайте скрещивания длинношерстной и жесткошёрстной разновидностей - в противном случае появляется риск нетипичного качества шерсти.

НЕМЕЦКИЙ ДОГ (235): ни при каких обстоятельствах нельзя скрещивать собак Мраморного окраса с Мраморным окраса—четверть помёта окажется гомозиготным к летальным генам.

НЕМЕЦКИЙ ДОГ (235): Избегайте скрещивания Мраморного (Арлекин) окраса с любым другим, кроме черного. Арлекин является черным окрасом, с избыточными белыми пятнами.
НЕМЕЦКИЙ ДОГ (235): Избегайте скрещивания голубого окраса с любыми другими, кроме голубого и черного. Голубой является осветлённым черным, который появляется в результате рецессивного аллельного гена, также осветляющего глаза и мочку носа.

НЕМЕЦКИЙ ШПИЦ (97): Скрещивайте только серый с серым окрасы.

НЕМЕЦКИЙ ШПИЦ (97): Избегайте скрещивания коричневого окраса с любым другим, кроме черного. В противном случае появляется риск нетипичного окраса или пятнистой мочки носа в других окрасах.

ГОЛЛАНДСКАЯ ПАСТУШЬЯ СОБАКА: Избегайте скрещивания длинношёрстной и жесткошёрстной разновидностей—в противном случае появляется риск нетипичного качества шерсти.

ЦВЕРГШНАУЦЕР (183): Избегайте скрещивания перец с солью и черно-серебряного окрасов для того, чтобы сохранить рецессивный черный ген в породе.

ШВЕЙЦАРСКИЙ ЛАУФХУНД И НИДЕРЛАУФХУНД (59/60): Скрещивать бело-красную разновидность только с бело-красной.

оригинал тут http://rkf.org.ru/documents/FCI/page912

То есть невозможно скрещивать только длинношерстные и короткошерстные породы БО, межпородное скрещивание длинношерстных БО, не только не запрещено, но и поощряется FCI и РКФ соответственно

 Отправлено: 22.05.14 14:43. Заголовок: schipperke1975 :sm3..

schipperke1975 спасибо. тоже хотела эту информацию с сайта РКФ выложить здесь, но не смогла сейчас найти. в закладках она у меня только на домашнем компе.

 Отправлено: 29.05.14 15:03. Заголовок: schipperke1975 Спаси..

schipperke1975 Спасибо за статью! Очень интересно!

 Отправлено: 23.06.14 14:54. Заголовок: Мой грюн от отца тер..

Мой грюн от отца тервюрена, импортирован из Венгрии, и мать и отец интерчемпионы, мать даже отличилась победой на World dog show в 2012 году, кроме этого они оба рабочие собаки. Никому в Европе не придет в голову считать этих щенков нечистопородными (по сути все отличие грюна от терва это цвет шерсти), во многих европейских питомниках всех стран практикуются межвидовые вязки. Малинуа, конечно, по рабочим качествам превосходят немного грюнов и тервов, поэтому не знаю как вязки малинуа + тервюрен влияют на рабочие качества, но знаю два питомника именно рабочего разведения, где такие вязки довольно регулярны, их собаки на высоком уровне выступают и в спортивных дисциплинах, и по защите. В общем, нужно подходить с умом. Я, например, не считаю, что любой помет грюн + грюн должен априори стоить дороже грюн + терв. Нужно смотреть на рабочие результаты, на тесты по здоровью, на те же выставки, если собаку берете для выставочной карьеры в том числе (хотя большинство заводчиков, с которыми я общаюсь, предпочитают совмещать выставочную карьеру с рабочей), на психику. А строчка, обозначающая породу, это уже дело десятое.

 Отправлено: 23.06.14 21:52. Заголовок: Ash пишет: строчка,..

Ash пишет:

цитата:

строчка, обозначающая породу, это уже дело десятое.

здорово! Тогда зачем вообще породы выводить?

 Отправлено: 23.06.14 23:47. Заголовок: В случае с данной ко..

В случае с данной конкретной породой. Я подумывала расшифровать, но потом решила, что это и так будет ясно. Видимо не очень ) имеется в виду, что если щенок грюна, например, классный, то мне будет все равно есть ли у него в папах-мамах-дедушках тервюрены или нет. А вот если щен откровенно не очень, то я его не возьму, даже если в его родословной никто кроме грюнов с 19 века не пробегал.