Отправлено: 24.09.15 05:42. Заголовок: Послушка. вопросы - ответы, мнения, наработки...
Подумала - как-то нелогично получается... Форум БО, а дрессировочный раздел не активен, и обсуждаем все рабочие моменты в личных темах, где им очень просто затеряться... Давайте здесь обсуждать все возникающие вопросы, делиться опытом!
Спасибо огромное! Будем работать! Может поможете еще и с командой "рядом"? (не сочтите за наглость) Она ходит рядом только если есть вкусняха или игрушка, да и то, если ей надоело,то и на них не реагирует. Если же в руке или кармане ничего нет, то все! Она впереди на метра два! Кроме того, она даже в лучшие времена никогда не ходила к ноге очень близко, всегда старалась хоть небольшую, но дистанцию оставлять. С чем это может быть связано? Мы тренировались так: у меня в руке вкусность, она идет и выедает ее из руки, а я повторяю команду "рядом", как вкусность съедается-она старается отойти. Потом пытались ходить дергая ее за удавку, т.е. пока идет рядом-хвалю, отходит-команда и рывок. Потом пытались поменять последовательность, т.е. сначала рывок при отхождении далеко от ноги, а потом команда и похвала. Как все-таки лучше делать? Помогите, плиз!
P.S. Есть одна вещь, которая ей никогда не надоедает - это палочка(обычная деревянная), если я ее прячу под мышку или держу в руке, то она идет рядом и глаз с нее не сводит, даже без поводка, хоть 30 метров, хоть 50 метров. Я пыталась с палкой отрабатывать команду "рядом". НО ...все отлично ТОЛЬКО при наличии палки, если ее нет, то никакого послушания в плане команды "рядом"...
Я работаю так: сначала левая рука с лакомством на уровне носа, ладонь открыта, кусочек зажат между указательным и большим пальцами - у собаки есть визуальный контакт с лакомством, выедать не даю. Даю через три - четыре шага. Потом рука поднимается на уровень пояса (когда - это очень индивидуально, может, через пару недель, а может, через три месяца...). Уровень пояса - ладонь по-прежнему открыта, прыгать не даем, осаживая собаку. Потом рука подымается на уровень груди, ладонь закрываем (рука в кулак), но лакомство по-прежнему присутствует.К следующему этапу переходим только тогда, когда безупречен предыдущий. Повороты, усадки, ИМХО, лучше отрабатывать не месте, отдельно, а потом все "собрать". Я не пользуюсь в послушке удавкой, ИМХО, она хороша только при корректировке агрессии, а в послушке гасит собаку. Пользуюсь хорошим парфорсом, небольшие рывочки (даже, скорее, шевеления) при потере концентрации. Отход от Вас - это потеря контакта, ИМХО. Где-то перегнули... Введите больше игры, всяких ненормативных упражнений. И - "святое правило" - негатив - позитив+позитив! Т.е после любого рывочка (негатив), следует прекращение воздействия (раз позитив) и при исправлении собакой поведения - вознаграждение (два позитив). Надеюсь, понятно написала! С предметами не работаю вообще, во-первых, не умею, во-вторых, все наши - пробитые пищевики, готовые за любой кусок улететь на Луну! Может, наши дрессировщики подтянутся и подскажут? У нас здесь много спортсменов, и очень успешных!
Бася пишет: [quote]` Спасибо огромное! Буду все методы пробовать! Еще вопрос, за какое время до тренировки вы перестаете кормить собаку? Мне говорили так: если вечером тренинг, то часов в 6 утра последняя кормежка. Некоторые говорят, что за сутки вообще надо не кормить. А как у вас?
Сообщение: 2783
Настроение: Полный расслабон!!!
Зарегистрирован: 29.11.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
5
Отправлено: 25.09.15 00:00. Заголовок: Я обычно начинаю что..
Я обычно начинаю что называется с конца. Разбиваю упражнение на кусочки: подъем и удержание в ОП, поднос и т.д. Выброс делаю в самом конце обучения навыку, сначала на поводке. Если собака игровик - обычно проблем не возникает. Для собак любящих пожевать - я пришла к выводу что начинать надо на пластиковой трубке все-таки - она скользкая и позволяет, на мой взгляд, сразу бороться с поджевом. У Джины и Жолли проблем на деревянной вещи не было, а вот Яна в момент сточила в труху. Пришлось уйти на пластик (кусок водопроводной трубы). ЭТО МОЕ МНЕНИЕ, не на что не претендующее.
Какая нужная тема! Люба,молодец!!!!! по апортировке ( как делаю я ) отдельными элементами нарабатываем навыки
1. "держать" предлагаем собаке аккуратно брать в пасть трубку картонную или пластиковую или сразу гантелю ,за выполнение - моментально угощаем 2. предлагаем собаке ( из положения лежа) поднять с пола ( земли) предмет ,как только собака поднялась с предметом ,забираем ,угощаем 3. увеличиваем расстояние от собаки ( собака лежит,предмет перед мордой), подносит - угощаем и выкидываем мяч- награду из за спины ( разгружаем так собаку) 4.усложняем ! собака с расстояния подносит предмет ( из положения лежа) ,подбегает и мы командой " ко мне" усаживаем собаку во фронт ( вот тут уже мяч под подбородком), как только забрали предмет - скидываем мяч!!!!! 5...... и только после всех этапов - кидаем предмет от собаки!!!!
Отправлено: 25.09.15 05:56. Заголовок: iriska_vn ого, а за..
iriska_vn ого, а зачем такой перерыв в кормлении делать? Я кормлю по расписанию весь день, но небольшими порциями, и убираю крайнюю порцию перед занятием. Если занятие вечером (в 7), то собака есть последний раз в 3. Если так морить голодом, то я получу нервозную собаку, выжирающую мне пальцы или наоборот, собака быстро уйдет в отказ из-за того, что желудок отказывается принимать большие порции... Еще корм для занятия должен быть вкуснее, чем обычная пайка. Я часто намешиваю сушку с тушенкой (для собак).
mary в окне ответа есть иконка Ut, нажимаю ее и вставляю ссылку с ютуба.
Отправлено: 25.09.15 10:18. Заголовок: Sanata пишет: Если ..
Sanata пишет:
цитата:
Если занятие вечером (в 7), то собака есть последний раз в 3. Если так морить голодом, то я получу нервозную собаку, выжирающую мне пальцы или наоборот, собака быстро уйдет в отказ из-за того, что желудок отказывается принимать большие порции... Еще корм для занятия должен быть вкуснее, чем обычная пайка. Я часто намешиваю сушку с тушенкой (для собак).
Об этом тоже написать хотела... Не представляю, ЧТО будет с нашими, если их на такую "диетку" подсадить! iriska_vn пишет:
цитата:
если вечером тренинг, то часов в 6 утра последняя кормежка. Некоторые говорят, что за сутки вообще надо не кормить. А как у вас?
Первая часть логична - утром кормим, вечером занятия (это при двух-разовом питании). Еще мы выходим на след обязательно голодными... А вот сутки... Перед кусем тоже едим, и перед соревнованиями тоже! Пробовала не кормить - нервы, псих... Использование голода жестко оправдано при плохом контакте с собакой и попытках доминировать, ИМХО. Вот тогда - еда только за хорошую работу и послушание - оправдано.
Отправлено: 25.09.15 10:28. Заголовок: Джина , mary :sm36: ..
Джина , mary , я тоже обязательно дроблю упражнение. Знаю, многие спортсмены начинают работать аппорт в последнюю очередь, уже со взрослой собакой... Еще один способ - механика. На шее парфорс, рывок, команда "аппорт", предлагаем держать. При "косяках" (любых- поджев, попытка бросить) - снова команда и рывок... Способ хорош для очень чистого выполнения навыка, в тех нормативах, где это "дорого стоит", или с породами, для которых аппортирование вообще не типично, а владельцу сильно надо. (Или если на позитиве не получается). Ставила так немцам, ротвейлерам - нормально... С БО так не работала ,просто нет необходимости, но, думаю, с сильной собакой проблем быть не должно...
Отправлено: 28.09.15 04:55. Заголовок: На просторах инета м..
На просторах инета мне попалась очень интересная статья! ИМХО, очень правильно и доходчиво рассказано, как нужно выстраивать отношения со своей собакой, особенно на начальном этапе. Все нижесказанное - это отличное руководство, основа удачной дрессуры в дальнейшем! Автор - Сибрикова Дарья.
ПРОГУЛКА С СОБАКОЙ - РУТИНА? Как вы гуляете с собакой? Что делаете с ней на прогулке? Чего не делаете, а надо бы? Как ваша собака относится к прогулкам? Сколько вы с ней гуляете? У меня во дворе живет далматин. С ним выходит гулять мальчик лет пятнадцати. Их прогулка происходит следующим образом: далматин отпускается с поводка и носится, предоставленный сам себе, мальчик играет в это время с друзьями в настольный теннис. Так проходят первые 20-30 минут прогулки. Потом пес привязывается к столбу, и еще час сидит у него на поводке длиной в два метра. Итого, собака «гуляет» полтора часа. Если при встрече с этим мальчиком, у него спросить, сколько гуляет собака, он ответит полтора часа вечером, и большинство собачников порадуются за счастливого питомца, - ведь он гуляет достаточно времени вечером. Если посмотреть на самого далматина, то он скулит при виде других собак, не слушается мальчика, а мальчик возмущается, почему собака такая гиперактивная и непослушная. Конечно, этот пример очевиден, ведь привязь для свободолюбивого далматина – наказание, а не радость от прогулки. За свои истинные 20 минут прогулки, он пытается уловить максимум впечатлений в знакомом и изученном вдоль и поперек дворе. Есть более комфортная форма прогулки для собаки: стая. По вечерам, под покровом темноты, ровно в 9 вечера, из подъездов выходят собаки всех мастей и размеров, и собираются на полянках, двориках и других удобных территориях в стаи. Дорога «дом – поляна» изучена полностью до малейшего кустика, ежедневно, монотонно одно и то же. Радость собаки в том, что она будет играть с сородичами, и краем глаза за ней будет присматривать хозяин. Собаки – в своей тусовке, хозяева – в своей. У хозяев всегда кипят дискуссии, обсуждаются новости, рассказываются истории. Думаю, вы меня поймете: о собаках можно разговаривать бесконечно. Те же самые полтора или даже два часа пролетают мгновенно. Снова собака берется на свой трехметровый поводок и идет домой, ожидая следующую встречу. Плюсы таких прогулок в том, что и собака, и хозяин получают удовольствие от общения с сородичами. Еще один плюс, не знаю для кого больше, для хозяина или для собаки, в том, что пес набегается достаточно, причем без особого внимания хозяина и его энергозатрат. Минусы – каждый сам по себе. Аргументом за стайный выгул собак на полянке может служить так называемая социализация. Но здесь есть один немаловажный нюанс: период социализации – это всего лишь период, и длится он у щенков до года или даже полутора лет. Потом этот период заканчивается. Собака становится взрослой. Взрослым собакам нужны игры, побегушки и поскакушки, но раз или два в неделю. Да и щенкам, собирающимся жить не в стае, а в семье, нужна социализация с людьми в большей степени, чем с собаками. Снова вопрос: чему учится собака на таком выгуле? Собака, как и любое существо, обладающее высшей нервной деятельностью, развивается в двух направлениях: умственно и физически. На стайном выгуле собака не крепнет: бегает и прыгает она ровно столько, пока не устанет. Такой выгул сложно назвать тренировкой, ведь собака сама решает, когда ей отдохнуть, и сама принимает решение об интенсивности игр. Мозги собаки не получают нагрузки, она не учит команд, не выстраивает ассоциативные связи. И самое главное, собака не видит смысла укреплять контакт со своим хозяином, ведь он тоже в ней не особо заинтересован. Однажды я видела, как парень лет 25 вышел выгуливать 8-месячного щенка немецкой овчарки: собака бегала с сородичами, периодически приглашая хозяина в игру, на что парень отвечал полнейшим игнорированием – он играл в игру на телефоне. Через 40 минут такой прогулки щенок перестал подбегать к хозяину совсем. Так или иначе, свободные бега с сородичами нужны собаке, но в качестве праздника, поощрения, радости, разнообразия. Собака не должна забывать каково это – быть среди своих. Что тогда делать на прогулке? Правило номер один: собака должна получать необходимую физическую нагрузку. Ну, во-первых, нет усталости после прогулки – добудем усталость дома, и, заодно, прощай диван, дверь, линолеум и что там еще осталось пожевать. Вариантов может быть миллион: спорт, игры, просто ходьба. Уровень нагрузки вы должны подобрать индивидуально, исходя из потребностей собаки. Интенсивный бег не рекомендуется щенкам до года, а так же пожилым собакам, и собакам с проблемами в суставах, в сердце, и в легких. Активнее всего мышечный корсет формируется бегом, шагом и плаванием. Если у собаки есть лишний вес – длительные прогулки на дальние расстояния – ваш выбор. Правило номер два: умственная нагрузка. Собака – не собака, если она чему-то не учится или что-то не изучает. Чему она учится и что изучает (трюки, команды или как сожрать что-то незаметно для хозяина)– вопрос, адресованный только к ее хозяину, потому что даже если с собакой не проводится специальное обучение, она найдет возможность размять мозги самостоятельно. Чем и как она будет разминать свои мозги – известно только собаке, но явно не тем, что отрабатывать команду «сидеть». Во время прогулки вы можете устраивать «разминки» для мозгов собаки, уделяя этому всего по 15 минут за прогулку. Начните изучать простейшие трюки или команды: дай лапу, поклон, змейка и тому подобные. Игры в догонялки, перетяжки (будьте осторожны со щенками). Доказано, что активная умственная деятельность требует больше сил и энергии у собаки, следовательно, если у вас активная собака, это очень хороший шанс быстрее «умотать» вашего четвероного друга. Более того, совместные занятия помогут установить и укрепить ваш контакт с собакой. Если контакт есть, если вы интересны своей собаке, вы будете центром ее вселенной, у нее будет смысл хотеть вам угодить, порадовать вас. Контакт с собакой – основа ее послушания вам, не потому что так надо, а потому что так радостно, так приятно слушаться вас и получать за это взаимное внимание и похвалу. Чередуйте работу и игры, чтобы собаке было интересно, чтобы был драйв. Правило номер три: я познаю мир. Собака существо социальное, любопытное, активное. Старайтесь разнообразить ваши маршруты, изучать новые территории, знакомиться с новыми собаками. Мы с моим псом проходим в день 8 километров. «Целых восемь километров!» - восклицают знакомые собачники. Со средней скоростью собаки и человека, 8 км – это два часа с хвостиком. Всего два часа – это та норма, которую должна гулять каждая собака. Даже маленькая. Но за эти средние 8 километров, мы встречаем 5-6 новых собак, с которыми еще не знакомы, видим новые места, новых людей. Собака видит мир вокруг, она понимает, что помимо ее старых знакомых друзей-собак в стае, есть еще целый мир. У собаки есть потребность в обходе своей знакомой территории, и потребность получать сообщения из незнакомых мест: кто там был, что там происходило. Зовите знакомых собачников с собой, компанией из нескольких собак тоже интересно гулять! Правило номер четыре: есть контакт! Самое главное на прогулке – быть со своей собакой. Сколько же вокруг ходит собачников, которые как тот мальчик с далматином, выгуливают собаку, не гуляя с ней. Идут, уткнувшись в телефон, разговаривая с подругой, слушая музыку. И собака снова сама по себе, хоть и на поводке. Мой пес регулярно останавливается, ждет меня. Он смотрит мне в глаза, ждет моей реакции «похвали меня, я тут, жду тебя, без тебя не пойду». Он знает, что мы с ним идем гулять вместе. Не я ему делаю одолжение, а мы вместе изучаем мир, трюки, знакомимся с собаками. Прогулки с собакой – это, наверное, одна из самых популярных причин, почему люди заводят собак. «Я буду гулять часами со своей собакой, вместо того, чтобы сидеть дома – вот было бы классно!». Но почему-то по прошествии времени этот запал проходит. В ваших руках сделать прогулку – приключением, событием, праздником, которого будете ждать и вы, и ваш любимец. Не забывайте, что прогулка для собаки – тот недолгий отрезок времени, который мы, загруженные работой и бытом, можем посвятить общению с любимым питомцем, уделить ему внимание. Да и себе можно сделать прогулку радостью – ведь это так приятно, видеть улыбающуюся собаку.
Сообщение: 1169
Зарегистрирован: 14.04.14
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 19.03.16 18:50. Заголовок: Мне не понравилось! ..
Мне не понравилось! На ролике просто шарик. Вот люди посмотрят а потом заводят и разочаровываются. У меня так подруга и завела. При том собака была не первая. Всю жизнь кобель гулял на поводке. Заниматься хозяйка тоже не смогла, не справлялась. Тренер выступал.
Отправлено: 19.03.16 19:16. Заголовок: Елена пишет: Мне не..
Елена пишет:
цитата:
Мне не понравилось!
а ,что это за специалист ,мне прям интересно ... многочисленное аааааа- мммммм , мягко говоря напрягают ,человек абсолютно не подготовлен к вопросам ... по поводу Шарика не согласна , напоминает разведение из Собра ( Питер Пен вроде)
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 70
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Форум БО, а дрессировочный раздел не активен, и обсуждаем все рабочие моменты в личных темах, где им очень просто затеряться... 
- негатив - позитив+позитив! 
Т.е после любого рывочка (негатив), следует прекращение воздействия (раз позитив) и при исправлении собакой поведения - вознаграждение (два позитив). 
по апортировке ( как делаю я ) 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума