Отправлено: 24.09.15 05:42. Заголовок: Послушка. вопросы - ответы, мнения, наработки...

Подумала - как-то нелогично получается... Форум БО, а дрессировочный раздел не активен, и обсуждаем все рабочие моменты в личных темах, где им очень просто затеряться...
Давайте здесь обсуждать все возникающие вопросы, делиться опытом!

 Отправлено: 17.06.16 00:05. Заголовок: У меня на разминке п..

У меня на разминке перед соревнованиями послушка в пределах нормы. Как выходим на старт то стала полная Ж..а. Почему так не могу понять. Выступали в Б всё было приемлемо. Стали выступать в группе "А" -

 Отправлено: 17.06.16 05:15. Заголовок: Элен пишет: Заканчи..

Элен пишет:

цитата:

Заканчивается это все обычно тем, что собака либо начинает бояться собственной тени и её самооценка ниже плинтуса, либо просто трогается психикой и начинает истерить и жраться.

Пипец!!!

 Отправлено: 17.06.16 05:30. Заголовок: Элен пишет: Вот тол..

Элен пишет:

цитата:

Вот только получить такую становится все труднее....

Но можно!
Елена пишет:

цитата:

По жизни хочется золотую середину. Но так не бывает.

Бывает, Лена, как ни странно! Мы были на семинаре, разговаривала с девушкой из Красноярска. Говорит, для меня ваш Бася - до сих пор эталон, и я искала себе именно такую собаку! Девушка молоденькая, я ее не помню по соревнованиям совсем... а вот она помнит...
Зато я помню шок людей после нашего первого выступления там, когда я смогла убедить, что вот этого пса,только что жрущего помощников, страшно жрущего, можно и нужно гладить, и он это примет с удовольствием...
И именно поэтому мы оставили сына и дочку его... Конечно, и у них косяков, как блох на помойной шавке , но у них есть главное - с ними комфортно! Я могу простить собаке косяки в послушании под нагрузкой, но я никогда не закрою глаза на те же косяки в бытовом плане...

 Отправлено: 17.06.16 05:42. Заголовок: Елена пишет: Почему..

Елена пишет:

цитата:

Почему так не могу понять. Выступали в Б всё было приемлемо. Стали выступать в группе "А" -

Усилилась нагрузка, и НС не выдерживает.
Это пламенный привет от написавших и принявших новые правила БРР. Хай меня казнят, но я и тогда говорила, и сейчас повторю, что если фиги будут работать по правилам, а не "ложиться"под нужных собак, то на всю Россию найдется десяток собак, способных честно отработать.. Причем я могу их перечислить по кличкам! Нехреновая популяризация "народного" норматива, не так ли?! Питер, группа "А" - ТРИ!!!!!! собаки!!!
А дальше что?!
Сделать сложную послушку, при провокациях, а штрафы за нее считать, как в ОКД!!!!!
Оговорить время работы каждого помощника, работа ИМЕННО В СОБАКУ, а помощника ТРИ!!! Чего нет ни в одном ринговом нормативе в мире!!! И штрафовать, как за формалку, за преждевременное переключение...
Сами, своими руками, загубили норматив, а теперь... По снятой голове не плачут...

 Отправлено: 17.06.16 08:49. Заголовок: Елена пишет: По жиз..

Елена пишет:

цитата:

По жизни хочется золотую середину. Но так не бывает. Либо послушка хорошо а кусачка не очень. Либо наоборот. Послушка не очень а кусачка хорошо. Либо третий вариант кусачка неочень и послушка так себе.

Бывает-бывает.
Но тут очень зависит от уровня работы с собакой и от её нервной системы

Елена пишет:

цитата:

У меня на разминке перед соревнованиями послушка в пределах нормы. Как выходим на старт то стала полная Ж..а. Почему так не могу понять. Выступали в Б всё было приемлемо. Стали выступать в группе "А"

Нагрузка нервная больше - как следствие - такой результат.
Тут выход я лично вижу только один - как можно больше пытаться раскачать собаку на баланс возбуждением торможение. И на разминка и тренировках доводить послушку до уровня выше - что б было не "в пределах нормы", а практически идеально - тогда под нагрузкой собака выдаст вариант "в пределах нормы"

 Отправлено: 17.06.16 08:51. Заголовок: Бася пишет: Пипец!!..

Бася пишет:

цитата:

Пипец!!!

Он самый потому когда я слышу, что щенка продали ТУДА, слышу про очередных собак оттуда... Меня просто взрывает

 Отправлено: 17.06.16 08:56. Заголовок: Бася пишет: Но можн..

Бася пишет:

цитата:

Но можно!

Ну, вот - я надеюсь ;)
Потихонечку морально готовлю мужа, что нам нужна ещё одна собака

Бася пишет:

цитата:

Я могу простить собаке косяки в послушании под нагрузкой, но я никогда не закрою глаза на те же косяки в бытовом плане...

Да, плюсанусь.
У меня оценка собаки лично для меня идёт по уровню:
1. Жизнь и быт. тут должен быть полный комфорт и основная работа с собакой направлена на это.
2. Реальная защитная работа собаки в условиях реальной жизни - мне не очень хочется, что б если вдруг какая ситуация - а собака мне "сказала" - а я чо? Рукава нет, ничего нет - я пойду, пожалуй, кустики понюхаю....
3. А вот тут уже, если собака при этом работает ещё и в спорте - так вообще отлично!

 Отправлено: 17.06.16 09:06. Заголовок: Бася пишет: Нехрено..

Бася пишет:

цитата:

Нехреновая популяризация "народного" норматива, не так ли?!

Да, загнули, явно....
Это все противоречит прямой сути данного норматива - на мой взгляд.
"Живой" ранее норматив все более и более загоняют в какие-то мёртвые рамки. А лично меня раньше привлекала именно живость, жизненность.
Плюс опять же на мой вкус - с одной стороны идёт повышение уровня правил, а с другой - падение уровня тренингов и тренеров. Замкнутый круг

 Отправлено: 17.06.16 10:53. Заголовок: Элен пишет: Плюс оп..

Элен пишет:

цитата:

Плюс опять же на мой вкус - с одной стороны идёт повышение уровня правил, а с другой - падение уровня тренингов и тренеров. Замкнутый круг

Да не падение уровня... и собаки есть отличные! Просто людям надоело "купаться" в д...е, после каждых соревнований... Посмотри - много ты видела видео с соревнований за последний год с Центральной части России? Их просто запрещают выкладывать...Вопрос - почему?!!! Какие там такие "косяки" в выступлениях и судействе, что их нужно ТАК скрывать?
Зато наше видео гуляет по России, и не только...
Это политика, Лена, Замкадье не может быть конкурентом!
А результат - вместо обычных 30-40 участников даже мы собираем собак 20 от силы...и это считая обе группы. Не хотят люди ни гробить собак, ни становиться фигурантами обсуждений...

 Отправлено: 17.06.16 11:19. Заголовок: Бася, как все загадо..

Бася, как все загадочно....н-да..

 Отправлено: 17.06.16 11:23. Заголовок: Не, Лен, просто прот..

Не, Лен, просто противно, и очень обидно за правда отличный, уникальный норматив, которому отдано много лет...

 Отправлено: 17.06.16 15:52. Заголовок: Бася пишет: новые ..

Бася пишет:

цитата:

новые правила БРР.

Мне новый ринг очень нравиться. Не стоим на одном месте . Как в регионах. Нет подсуживания.

 Отправлено: 17.06.16 15:57. Заголовок: Нет видео и нет поно..

Нет видео и нет поноса с регионов. А то выложишь видео и знатоки начинают грязью поливать. Я вот с регионов если смотрю видео то уже нечего не пишу. Люди не хотят видеть свои недоделки или ошибки.
В Кемерово прошли соревнования. Судил судья со стороны. Даже видео видела и очень понравилось.

 Отправлено: 17.06.16 16:46. Заголовок: Елена пишет: Нет ви..

Елена пишет:

цитата:

Нет видео и нет поноса с регионов.

Это в смысле, регионы только срут, а не регионы белые и пушистые?

 Отправлено: 17.06.16 16:50. Заголовок: Элен пишет: У меня ..

Элен пишет:

цитата:

У меня оценка собаки лично для меня идёт по уровню: 1. Жизнь и быт. тут должен быть полный комфорт и основная работа с собакой направлена на это. 2. Реальная защитная работа собаки в условиях реальной жизни - мне не очень хочется, что б если вдруг какая ситуация - а собака мне "сказала" - а я чо? Рукава нет, ничего нет - я пойду, пожалуй, кустики понюхаю.... 3. А вот тут уже, если собака при этом работает ещё и в спорте - так вообще отлично!

А у меня несколько иной расклад.
1. Жизнь и быт. тут должен быть полный комфорт и основная работа с собакой направлена на это.
2. Возможность реализовываться в выбранном спорте с собакой (и желательно, чтобы это был комплексный норматив).
3. Защитная работа собаки в условиях реальной жизни. Но не та, что начинается сразу с укуса. Потому как я в городе живу и мне лишние траблы с законом не нужны.

 Отправлено: 17.06.16 21:55. Заголовок: LenO.k пишет: Это в..

LenO.k пишет:

цитата:

Это в смысле, регионы только срут, а не регионы белые и пушистые?

Я всё написала выше. Там и найдёте ответ на свой вопрос. Пишу и отвечаю только за себя.

 Отправлено: 18.06.16 10:33. Заголовок: LenO.k пишет: 3. За..

LenO.k пишет:

цитата:

3. Защитная работа собаки в условиях реальной жизни. Но не та, что начинается сразу с укуса. Потому как я в городе живу и мне лишние траблы с законом не нужны.

Сразу с укуса - нет, конечно, упаси господи. Это уже не защита - это жрущийся монстр - мне такое не надо. Даже не только потому, что в городе живу, а в принципе не надо - иначе это никакой свободы в жизни - поводок, намордник. Мне такого "счастья" с мастифом бразильским хватило через край.
Только управляемая реакция собаки на реальную ситуацию - которая, дай Бог, никогда и не возникнет

 Отправлено: 18.06.16 15:11. Заголовок: LenO.k пишет: Это в..

LenO.k пишет:

цитата:

Это в смысле, регионы только срут, а не регионы белые и пушистые?

Ну да, я же написала выше...
У нас все плохо и отвратительно - собаки плохие, фигуранты и того хуже, тренеры отстой, судейство продажное...
Елена пишет:

цитата:

Как в регионах. Нет подсуживания.

Воть! У нас есть!
Елена , а скажите, пожалуйста, сколько собак с других площадок Москвы (я уже не говорю о других городах) за последние пару лет побывало на соревнованиях, организованных вашей площадкой?

 Отправлено: 18.06.16 15:40. Заголовок: Елена пишет: Я всё ..

Елена пишет:

цитата:

Я всё написала выше. Там и найдёте ответ на свой вопрос. Пишу и отвечаю только за себя.

А я и читаю:
Елена пишет:

цитата:

Нет видео и нет поноса с регионов. А то выложишь видео и знатоки начинают грязью поливать. Я вот с регионов если смотрю видео то уже нечего не пишу. Люди не хотят видеть свои недоделки или ошибки.

Т.е. видео не снимают, чтобы избежать поноса с регионов. Потому что там - одни "знатоки" сидят, которые ни фига не смыслят, а только обгаживают выступающих из Москвы. А сами за собой не желают видеть свои недоделки и ошибки.
Елена, вот знаете, порой Вас очень удивительно читать... Прям диву даешься: откуда столько мусора в Вашей голове?

 Отправлено: 18.06.16 20:53. Заголовок: Элен пишет: Можно в..

Элен пишет:

цитата:

Можно все по отлельности Либо спорт - тренинг-клетка-старт-клетка-тренинг. Либо жить с этим нельзя нифига вообще - хоть обсоциализируйся. Либо компаньон, но, блин, кусаю только подушку....

ну вообще то все реально и в одном флаконе. Я тоже думала что нет, пока своими глазами не увидела. Просто зависит от заводчиков и производителей))))) Ну и от проводника и того, сколько времени он на собаку тратит - чем жестче собака в работе и уверенней в себе, тем больше надо тратить времени с ней для работы в послушании. Потому что послушание это вообще то процесс сродни медитации - к этому прийти надо самому для начала.