Отправлено: 06.05.09 11:52. Заголовок: Универсальный Чемпион

На Украине и в др странах регулярно проводится Универсальный Чемпионат НО. Выставка+керунг+ИПО. Что мешает в нашей стране придумать такое же для БО? Особенно, когда многие кричат, что, типа, одной проверки на выстрел недостааточно. Мне Ун Чемп нравися. А вам?

http://www.zwinger.narod.ru/2009/us.htm
http://www.zwinger.borda.ru/?1-0-0-00000450-000-0-0-1241165415

 Отправлено: 07.05.09 20:47. Заголовок: Юля пишет: Это точн..

Юля пишет:

цитата:

Это точно, берут щенков, в основной массе "для себя" и только процентов десять для спорта и работы

Вот не вяжется "для себя" с рабочей породой.....Подавляющее большинство рабочих немцев идут на площадку... Так или иначе. Или их берут в работу...
Я понимаю ещё другие разновидности БО, но мали - нет. Хотя, стоит заметить, что после просмотра определённого количества собак, как рабочую её уже не рассматриваешь....... И, естественно, и не планируешь приобретать "для дела"....

 Отправлено: 07.05.09 21:11. Заголовок: Raksha пишет: Есть ..

Raksha пишет:

цитата:

Есть красивые рабочие. Есть очень простые рабочие...

Да все они красивые, даже если больше "хоря" не получают.
Raksha пишет:

цитата:

Хотя, стоит заметить, что после просмотра определённого количества собак, как рабочую её уже не рассматриваешь.......

Наверное, Вы просто не на тех смотрите

 Отправлено: 08.05.09 07:40. Заголовок: Трини пишет: Да все..

Трини пишет:

цитата:

Да все они красивые, даже если больше "хоря" не получают.

Вот только бы найти рабочих с "хорём" в родухе или кёрунге.

Трини пишет:

цитата:

Наверное, Вы просто не на тех смотрите

А почему должна на тех? Я смотрю всех. Породу в целом. Если смотреть избранных, то и в ретриверах с пуделями можно найти весьма достойных рабочих собак.

 Отправлено: 08.05.09 11:34. Заголовок: Галя, бесполезный ра..

Галя, бесполезный разговор ты затеяла. Каждый начинает гнуть свою линию исходя из данных собственной собаки/собак. О породе в общем уже не думают. Одни лозунги. Лозунги постирала - т.к. будет тогда еще более жаркий спор.

Была такая штука в России - называлась "БОНИТИРОВКА". Комплексная оценка собаки. Экстерьер (выставка), рабочие качества (испытания, соревнования), оценка качества предков и потомков. Все разведение строилось на этом. Охотники (те что всем рабочим собакам - рабочие) и по сей день используют бонитировку в оценке своих породных собак (полуметисы из глухого леса естственно не считаются). И собаки эти породные, красивые без экстрима в экстерьере и работающие. Так что возможна комплексаная оценка. И не мешает выставка никакой работе. Только оценивает собачку породник, знакомый с породным назначением.

Как тут уже верно замечено - разговор слепого с глухим. Только при том условии, что ни один, ни другой ничего и не делает, чтобы все же понять друг друга. Одни кричат: - "Я не вижу! Другие - а я не слышу!".

Как быть, если собака рабочего разведения, которая используестя по назначению, на заявленную в родословной породу не слишком-то похожа?

Рабочие это - только спорт?

А как же реально работающие собаки, которые по качеству подготовки в спорте точно не блеснут, но зато проверены у словиях реальности, а не стадиона?

Как быть, если у спортивной собаки, выступающей и побеждающей, плохие результаты по здоровью? И делают ли рабочим/спортивным собакм эти исследования?

И если вернуться к прошлому. Что есть БО? Вот 150 лет назад какие они были? Не по виду, по предназначению. Из каких собак появилась порода? Может тогда ее держали только профессиональные спортсмены, или хендлеры, или заводчики?
Это была удобная прежде всего собака, сильная, выносливая, смелая. Способная на многое. И отбор шел как раз по комплексу качеств. И уж если говорить про внешний вид, то раз такие типы БО сформировались, то значит отбор по экстерьеру был.

Идеи придать породе узкую специализацию - только обедняют ее (породу). Даже между собой спортсмены не могут договориться. Одна и та же собака не может выступать в разных видах спорта на высоком уровне. А та что выступает, зачастую, не может работать в реальности. и т.д., и т.п.

Попытка вывести идеальное только с одной стороны животное (шоу, спорт или работа) приведет к получению настолько тяжелой для обычной жизни собаки, что способных с ней сосуществовать найдется не много. Мода вредит породе, но и уменьшение поголовья до минимума, тоже не даст хороших результатов. Спорт - спортом, выставки - выставкам. Но такие мероприятия помогают выявить собак которых можно использовать в разведении, которые может и не дадут блестящих результатов, но, по крайней мере, и ничего не испортят.

 Отправлено: 08.05.09 11:50. Заголовок: russkye спасибо за ..

russkye
спасибо за ответ!
Действительно, заставить всех идти на такого рода мероприятия - нереально. Я предложила данный вид как еще один способ проверить свою собаку, что ли... Ведь на соревнвоания ходят некоторе? Ходят. Выставляются? Выставляются. А что мешает соединить все вместе?

Нельзя придумать норматив, который подходил бы всем, в то же время как подходил бы каждому.

Если говорить о рабочих качествах и экстерьере. Если посмотреть фото старых собак - производителей, на которых многие равняются. И попробовать оценить их по стандарту. Думаю, что их великолепные рабочие качества не уступают их экстерьеру. Со временем требования менялись - кто то хотел сверхагрессивных собак с очень жесткой хваткой, кто то более крупных и костистых. Как обычно, полшло влияние моды, которое сильно разделило на несколько (даже не два - раб и шоу) типов.
И сейчас очень многие собаки. обладающие правильным экстерьером успешно выступают на соревнованиях. Просто многие не приглядываются в каждую собаку, а видят и оценивают по тому, что видят.
В нашей стране вообще создали свой неопределенный тип собак. Который и работает фиговастенько и для шоу не катит
Просто для того, чтобы разводить собак, нужно понимать Что ты разводишь и нужно ли это. А вообще, я не туда уже ушла )

 Отправлено: 08.05.09 16:24. Заголовок: :sm36: Gessav пиш..

Gessav пишет:

цитата:

В нашей стране вообще создали свой неопределенный тип собак. Который и работает фиговастенько и для шоу не катит Просто для того, чтобы разводить собак, нужно понимать Что ты разводишь и нужно ли это.

...