Отправлено: 18.01.08 11:58. Заголовок: А какие методы дрессировки Вы используете?

Мне просто интересно, может у кого-какие хитрости есть? Нестандартные методы?

 Отправлено: 18.01.08 12:18. Заголовок: :sm34: Мне б по мет..

Мне б по методы почитать, незная методов немогу сказать, что я пользую являеться нестандартным. У мну есть хитрость, сначала на повышеных тонах вспонимаем Зведу Удачи от Сольника(маму моей гадюки) потом занимаемся, но это редко.

 Отправлено: 18.01.08 12:23. Заголовок: :sm38: Меньше знаеш..

Меньше знаешь - лучше спишь

 Отправлено: 01.01.09 18:59. Заголовок: Джина А смотря для..

Джина

А смотря для чего... Собака собаке рознь. С каждой - свои примочки...

 Отправлено: 03.01.09 19:26. Заголовок: Все методы хороши вы..

Все методы хороши выбирай на вкус . У всех есть свои примочки в дрес. метода скорей всего одна ничего новоро не придумаешь. Ну если только Кликер, кстати кто нибудь с ним работал как результаты?

 Отправлено: 03.01.09 20:51. Заголовок: Может конечно я и бе..

Может конечно я и бестолковая, но я так и не поняла в чем прелесть кликер-тренинга...Лакомство мне более понятно, да и собаке тоже...
А вот метод наводки мне не очень понравился...уж больно потом тяжело собаке отучиться от нее...

 Отправлено: 03.01.09 21:46. Заголовок: Gohst пишет: Ну есл..

Gohst пишет:

цитата:

Ну если только Кликер, кстати кто нибудь с ним работал как результаты?

Работали, работаем и будем работать . Я не пользовалась кликером со старшей, но использую его со щенком при отработке послушания и аджилити. Прекряясно.

 Отправлено: 03.01.09 21:51. Заголовок: Джина пишет: но я т..

Джина пишет:

цитата:

но я так и не поняла в чем прелесть кликер-тренинга...Лакомство мне более понятно, да и собаке тоже...

Его прелесть в том, что очень точно во времени можно отметить правильное выполнение. Малейшее движение собы в нужном направлении и щелчок. Та же команда "Гут" займет значительно больше времени, за которое реактивная собака уже успеет сделать парочку других дел. И лакомство после щелчка никто не отменял, оно также дается. И собаке с кликером понятнее.
А что такое метод наводки? Поясните. Может я его и знаю, только не знаю, что это так называется.

 Отправлено: 03.01.09 21:51. Заголовок: Джина пишет: но я ..

Джина пишет:

цитата:

но я так и не поняла в чем прелесть кликер-тренинга...Лакомство мне более понятно, да и собаке тоже...

При использовании ЛАКОМСТВА вы работаете через ВКУСОПООЩРИТЕЛЬНЫЙ метод, при работе с кликером работают через ПИЩЕВОЙ метод. Собака ЗАРАБАТЫВАЕТ кусок выполняя определённые действия, а кликер (сигнал) используется как МАРКЕР, который своевременно и объективно сообщает собаке, что она сделала правильно и заработала кусок.
При правильном использовании кликера, дрессировщик активизирует собаку на ПРЕДЛОЖЕНИЕ нужного действия, собака САМА предлагает нужное поведение.

Джина пишет:

цитата:

А вот метод наводки мне не очень понравился...уж больно потом тяжело собаке отучиться от нее...

Не знаю, НИКАКИХ трудностей по уходу от наведения я не испытываю. Да. есть определённая последовательность и техника отхода от наведения, но это рутина...

 Отправлено: 03.01.09 21:56. Заголовок: Gohst пишет: Ну есл..

Gohst пишет:

цитата:

Ну если только Кликер, кстати кто нибудь с ним работал как результаты?

Использовался на стадии объяснения и автоматизации навыка при подготовке ППС и собак по поиску ВВ.
Причём для патрульной службы набирались отказники с выраженными защитными качествами...так вот на стадии вхождения в контакт, причём с начинающими курсантами, отлично себя проявил. Универсальное коммуникационное средство....только при правильном применении.

 Отправлено: 03.01.09 22:29. Заголовок: siger пишет: При ис..

siger пишет:

цитата:

При использовании ЛАКОМСТВА вы работаете через ВКУСОПООЩРИТЕЛЬНЫЙ метод, при работе с кликером работают через ПИЩЕВОЙ метод. Собака ЗАРАБАТЫВАЕТ кусок выполняя определённые действия, а кликер (сигнал) используется как МАРКЕР, который своевременно и объективно сообщает собаке, что она сделала правильно и заработала кусок. При правильном использовании кликера, дрессировщик активизирует собаку на ПРЕДЛОЖЕНИЕ нужного действия, собака САМА предлагает нужное поведение.

Можно конкретное описание например выучка команды, например, сидеть (поэтапно, когда даем клик когда нет, когда даем сыр, когда нет)

 Отправлено: 04.01.09 00:33. Заголовок: siger пишет: При ис..

siger пишет:

цитата:

При использовании ЛАКОМСТВА вы работаете через ВКУСОПООЩРИТЕЛЬНЫЙ метод, при работе с кликером работают через ПИЩЕВОЙ метод. Собака ЗАРАБАТЫВАЕТ кусок выполняя определённые действия, а кликер (сигнал) используется как МАРКЕР, который своевременно и объективно сообщает собаке, что она сделала правильно и заработала кусок. При правильном использовании кликера, дрессировщик активизирует собаку на ПРЕДЛОЖЕНИЕ нужного действия, собака САМА предлагает нужное поведение.

где бы еще грамотного инструктора с кликером-то найти
возьмите меня с ВВ-й собакой на стажировку а?

 Отправлено: 04.01.09 10:44. Заголовок: Понятненько кликер в..

Понятненько «кликер» вещь судя по сему хорошая. Я то лично тоже привыкла по старинке пищевуха, механика. У меня такой вопрос: собака привыкшая к звуку кликера будет сбита с толку если например ктото будет стоять рядов или неподалеку и просто напросто щелкать этой штукой? Или какойто другой звук будет сходным со звуком «кликера», собака среагирует и неправильно!

 Отправлено: 04.01.09 16:56. Заголовок: Gohst собака вообще ..

Gohst собака вообще никак не реагирует на щелчки кликера. Она просто понимает, что раз владелец щелкнул, то значит все правильно и сейчас дадут вкусняшку.
Если щелкают в стороне, то собаке это глубоко пополам. Щелчок, который от владельца - именно его собака и идентифицирует, как ПП второго порядка. "Щас мама даст нямку, потому что все правильно сделано" Все. больше щелчок ничего для собаки не означает, только то, что выше написано.


Щелчком отмечается правильное поведение. Собака это сечет мгновенно... А лакомство можно дать чуть позже. Но собака поняла КАК заработать щелчок и лакомство. Причем щелчок дается ровно в нужный момент и подкрепляет именно нужное поведение. А лакомство... всегда получается давать с какой то задержкой. Сроду лакомство в нужную секудну не дать. Да и команда "хорошо" каждый раз по разному произносится... А щелчок всегда одинаково. Собака это всегда одинаково понимает - " Делаю правильно, щас получу нямку"

Главное выучиться своевременно щелкать. Только когда собака делает все правильно.


Потом она сама начнет предлагать разное поведение и можно будет отбирать нужное просто щелчками и лакомством.

Ну и как собака поймет, что именно делать, дальше навык закрепляется при раздражителях И вводится ОП... Но это уже позже.

А если собаке не требуется выполнять навык при сильных раздражителях, то ОП вообще не нужно вводить. Потому что собаке ИНТЕРЕСНО работать. Она ПОНИМАЕТ, что от нее хотят.

 Отправлено: 04.01.09 17:01. Заголовок: CanisSapiens Да то..

CanisSapiens

Да тот же принцип, что и при голосовом поощрении. А можно ещё языком цокать... И кликер покупать не надо!

 Отправлено: 04.01.09 17:04. Заголовок: Можно цокакть. Нивап..

Можно цокакть языком. Нивапрос. Главное - всегда одинаково и вовремя

 Отправлено: 04.01.09 17:23. Заголовок: CanisSapiens Нивапр..

CanisSapiens

цитата:

Нивапрос.

во вспомнил у тяж нива была

 Отправлено: 04.01.09 17:30. Заголовок: Raksha пишет: А мож..

Raksha пишет:

цитата:

А можно ещё языком цокать...

Язык не сломайте Неудобно это. По времени опоздаете 95%. Когда тише, когда громче... Вы же не занимаетесь в полной тишине?
Клик соба услышит и за несколько метров, а вот цоканье - сомневаюсь. Или Вы чемпион по цоканью?

 Отправлено: 04.01.09 17:38. Заголовок: dru теперь у меня Ни..

dru теперь у меня Нивы нету. Теперь 14-я модель.

 Отправлено: 04.01.09 18:35. Заголовок: CanisSapiens пишет: ..

CanisSapiens пишет:

цитата:

собака вообще никак не реагирует на щелчки кликера. Она просто понимает, что раз владелец щелкнул, то значит все правильно и сейчас дадут вкусняшку

Прошу прощения но если собака слышит звук у нее как у собаки Павлова начинает выделятся жел. сок и она ждет подкрепления - ТАК! Тогда какже она не реагирует на звук другого кликера? По поводу щелчка все понятно.

 Отправлено: 04.01.09 18:51. Заголовок: Gohst я вообще плохо..

Gohst я вообще плохо понимаю, зачем сразу несколько собак рядом дрессировать. Тем более начинающих и тем более с кликером.
В группу ставят собак, которые уже понимают, что от них требуется. и исключительно для доработки навыков в условиях разных отвлечений и раздражителей. первоначальная дрессировка с кликером в группе не делается. Или делается так, что собаки на достаточном удаленни. Чтобы они не отвлекались от процесса.