Отправлено: 18.01.08 11:58. Заголовок: А какие методы дрессировки Вы используете?

Мне просто интересно, может у кого-какие хитрости есть? Нестандартные методы?

 Отправлено: 04.01.09 18:55. Заголовок: Gohst пишет: Тогда..

Gohst пишет:

цитата:

Тогда какже она не реагирует на звук другого кликера?

Очень просто. Собака прекрасно идентифицирует человека с которым работает и реагирует на сигналы идущие от него. При работе в группе НИКТО не сбивается на чужие щелчки.

Ну, а при подготовке по ВВ не думаю, что вы будете проводить групповые занятия.

 Отправлено: 04.01.09 18:57. Заголовок: CanisSapiens Перво..

CanisSapiens
Первоначальная дрес-ка понятно что без раздражителей и т.д.
Я спрашиваю, ну вот например вы выходите на соревнования , а кто то ваш злостный конкурент сидит и щелкает этим кликером? Реакция собаки???

 Отправлено: 04.01.09 19:02. Заголовок: Gohst пишет: ну вот..

Gohst пишет:

цитата:

ну вот например вы выходите на соревнования , а кто то ваш злостный конкурент сидит и щелкает этим кликером? Реакция собаки???

Да хоть общёлкайтесь, дело в том, что при правильном построении процесса дрессировки происходит переход от одного типа мотивации (пища, игра) к социальному подкреплению (работа за желание угодить своим поведением лидеру). Поэтому в дальнейшей работе кликер уходит.

 Отправлено: 04.01.09 19:26. Заголовок: и все равно я не пон..

и все равно я не понимаю на фих нужен кликер, когда также можно работать на лакомстве...ведь точно также собака предлагает варианты поведения и за нужное действие ты ее угощаешь кликер "предкусок" получается?

 Отправлено: 04.01.09 19:40. Заголовок: Дело в том, что испо..

Дело в том, что используя сигнал (кликер, щелчок языком и т.п.) дрессировщик может МОМЕНТАЛЬНО и ТОЧНО сообщить собаке о том, что она сделала НУЖНОЕ действие. А уже потом дать пищу.
При работе с подвижными собаками это бывает крайне удобно и необходимо, когда собака совершает много действий в единицу времени и пока просто лезешь за лакомством. собак уже может сделать то. что уже и подкреплять не надо. В результете нужное и не нужное не подкрепляется.

 Отправлено: 04.01.09 19:55. Заголовок: Марина Л. пишет: Яз..

Марина Л. пишет:

цитата:

Язык не сломайте

Нормально. Тем более, что нужды особой в кликере нет. А с точки зрения, что его я постоянно оставляю да теряю - то весьма удобно. А время затрачивается абсолютно одинаковое. Проверяли неоднократно. И цокнуть языком можно очень и очень быстро. И много)))) Хотя, видно, не у всех людей получается.... И собаки слышат прекрасно. Или всё-таки у них проблемы со слухом, а я видно очень старательно щёлкаю.
И люди, которые меня научили. видно тоже имели особые мышцы, языком управляющие.... А! Мы инопланетяне!

 Отправлено: 04.01.09 20:10. Заголовок: Не знаю, как в групп..

Не знаю, как в группе, а у нас на аджилитийской площадке порой несколько человек кликают одновременно и не разу я не видела, чтоб собаки путались! А вот людей не вовремя давших клик видела ОЧЕНЬ!!! много:)

 Отправлено: 04.01.09 20:18. Заголовок: Марина Л. пишет: Яз..

Марина Л. пишет:

цитата:

Язык не сломайте Неудобно это. По времени опоздаете 95%. Когда тише, когда громче... Вы же не занимаетесь в полной тишине? Клик соба услышит и за несколько метров, а вот цоканье - сомневаюсь. Или Вы чемпион по цоканью?

Это вопрос тренинга...я например уже 15 лет кликаю языком, вернее щёлкаю. Так быстрее, ничего забывать не надо и получается у меня достаточно громко.

 Отправлено: 05.01.09 03:33. Заголовок: EVKA пишет: где бы ..

EVKA пишет:

цитата:

где бы еще грамотного инструктора с кликером-то найти возьмите меня с ВВ-й собакой на стажировку а?

Ты ж сама на семинар не поехала. Хотя бы посмотрела что и как.

Джина , был семинар, тоже могли бы посмотреть. Теперь не раньше чем через 4 месяца. Вот небольшой примерчик использования кликера. Собака сама предлагает вариант поведения. Щелчком закрепляется нужное.

http://ru.youtube.com/watch?v=xPER9MbRxPA&feature=channel

Gohst пишет:

цитата:

Я спрашиваю, ну вот например вы выходите на соревнования , а кто то ваш злостный конкурент сидит и щелкает этим кликером? Реакция собаки???

Кликер используется только для обучения. Если на соревнованиях собака реагирует на кликер, значит обучение не закончено.

 Отправлено: 05.01.09 11:35. Заголовок: EVKA, у Pall диски с..

EVKA, у Pall диски с записью семинаров есть.

 Отправлено: 05.01.09 12:08. Заголовок: russkye Трюки с клик..

russkye Трюки с кликером это вещь!!!!

Но дожидаться, пока собака предложит НОРМАТИВНОЕ поведение по НОРМАТИВНОЙ команде можно долго. Нормативные команды наведением проще, и очень быстро получается.

 Отправлено: 05.01.09 12:20. Заголовок: Я считаю что бы норм..

Я считаю что бы нормально сделать собаку на кликере-должен быть рядом грамотный человек который указывал бы на ошибки.Потому как очень многое не понятно и наделать ошибок гораздо проще,а потом исправлять очень трудно. Это вот лично по мне так.

 Отправлено: 05.01.09 13:54. Заголовок: EVKA Просто надо кли..

EVKA Просто надо кликать в тот момент как собака сделала правильно. И каждый раз давать вкусняшку. Никаких особых ошибок с кликером сделать невозможно. Основная задача, собака должна быть заинтересована в "зарабатывании" еды. То есть должна быть голодной. Не представляю, какие такие неисправимые ошибки могут быть с кликером. Это просто заменитель слова "хорошо", молодец", "браво" и т.п. Просто щелчок собаке гораздо проще идентифицировать. чем слова.

 Отправлено: 05.01.09 18:45. Заголовок: CanisSapiens а если..

CanisSapiens
а если еда собаке не интересна какая бы голодная она не была-проверено.
Она настолько хочет чего либо делать,заводится.и не берет куски.

 Отправлено: 05.01.09 18:58. Заголовок: CanisSapiens пишет: ..

CanisSapiens пишет:

цитата:

Это просто заменитель слова "хорошо", молодец", "браво" и т.п.

помоему собаке все-таки приятнее услышать слово с интонацией, нежели какой-то сухой шелчок.
EVKA пишет:

цитата:

Потому как очень многое не понятно и наделать ошибок гораздо проще,а потом исправлять очень трудно.

Согласна.
CanisSapiens пишет:

цитата:

Никаких особых ошибок с кликером сделать невозможно.

Несогласна. Ошибки можно наделать на чем угодно...

 Отправлено: 05.01.09 19:37. Заголовок: CanisSapiens пишет: ..

CanisSapiens пишет:

цитата:

Это просто заменитель слова "хорошо", молодец", "браво" и т.п.

Это НЕ заменитель слова!!!

 Отправлено: 05.01.09 19:40. Заголовок: CanisSapiens пишет: ..

CanisSapiens пишет:

цитата:

Никаких особых ошибок с кликером сделать невозможно.

Элементарно можно накосячить так. что потом и не распутать. Работа с сигналом подразумевает очень точное понимание дрессировщиком моментов подкрепления. Иногда, бывает достаточно пару раз щёлкнуть в разные моменты на вроде бы одном и том же элементе, чтобы запутать собаку.

сигнал несёт в себе ИНФОРМАЦИЮ для животного, причём очень точную!

 Отправлено: 15.01.09 21:03. Заголовок: EVKA пишет: а если ..

EVKA пишет:

цитата:

а если еда собаке не интересна какая бы голодная она не была-проверено. Она настолько хочет чего либо делать,заводится.и не берет куски.

Да пожалста! Не нужна еда - дайте игрушку.

 Отправлено: 15.01.09 21:09. Заголовок: Джина пишет: и все ..

Джина пишет:

цитата:

и все равно я не понимаю на фих нужен кликер, когда также можно работать на лакомстве...ведь точно также собака предлагает варианты поведения и за нужное действие ты ее угощаешь кликер "предкусок" получается?

Не совсем так. Кликер - подтверждение: "Молодец, продолжай дальше!". При обучении мелкой слалому, я подкрепляла правильное вхождение, так чтобы первая палка была слева от собаки. При этом мне нужно было, чтобы собака не останавливалась, а продолжала двигаться дальше. Вошла в слалом - щелчок, обогнула вторую палку -щелчок и тд. А еда или игра потом.