Сообщение: 99
Зарегистрирован: 09.12.08
Откуда: Москва
Репутация:
0
Отправлено: 07.01.09 22:58. Заголовок: Течная сука на площадке и выставке
Эта тема очень серьезная У меня есть и кобель, и сука. Как владелец суки - хочу заступиться за девочек, и прошу не приводить на площадки и выставки течных, но как владелец кобеля протестую против сложившейся ситуации Опытные хендлеры и заводчики говорят, что таких сук они привозят Как дрессированному кобелю (кроме кастрации) и психотропных веществ помочь не реагировать на эти фероменты. Отвлекаю, как могу по-всякому в основном игрой, не всегда получается следовой нюхач...
Отправлено: 07.01.09 23:13. Заголовок: Ну я например всегда..
Ну я например всегда спрашиваю у тренера можно или нет приезжать (если в группе занимаемся), как показывает практика владельцы кобелей очень редко высказывают недовольство, а многие наоборот говорят - хорошо, отвлечение сильное!!! Дрессированный кобель будет управляться в любой ситуации, ведь с течными суками гуляют везде и как-то не прикольно получиться если он таки убежит...
Сообщение: 405
Зарегистрирован: 25.11.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
2
Отправлено: 07.01.09 23:15. Заголовок: POPdog я когда зада..
POPdog я когда задала такой же вопрос большому полковнику из Москвы,он мне ответил,что кобель должен работать в любых условиях,загрузил нас в автобус (4 течных суки,4 не течных,6 кобелей) и отправил на обьекты ВВ искать. В итоге я кастрировала кобеля и работала не заморачиваясь.
Сообщение: 308
Зарегистрирован: 18.09.08
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 07.01.09 23:28. Заголовок: У нас на аджилити те..
У нас на аджилити течные бегут последними, типа с коврика:) Кобели часто реагируют, но принцип тот же, работать надо! Бываети до скандалов доходит:) Но дома у меня и суки и кобель, выкручиваюсь же....
Странная позиция. От работы этой собаки зависила жизнь людей. Если кобель будет отвлекаться, а течные суки могут встретиться везде, то нафига такой работник нужен? Это не соревнования или выставка, это реальная жизнь.
Про выставки слышала всякое. Но не везде есть запрет на участие в выставках течных сук. Поэтому, считаю, что кобеля лучше приучать к спокойному отношению.
Не лучше, немного не та область ( я про поиск ВВ), где можно давать собакину право на ошибку. Лучше 2 яйца отрезать, чем десяток или сотню людей в груз 200 превратить из-за того, что кобель отвлёкся на чью-то петлю.
Сообщение: 101
Зарегистрирован: 09.12.08
Откуда: Москва
Репутация:
0
Отправлено: 07.01.09 23:50. Заголовок: Tusya пишет: Но дом..
Tusya пишет:
цитата:
Но дома у меня и суки и кобель, выкручиваюсь же....
дома мы тоже справляемся. но на соревнования и на выставки идем же за результатами!!!Джина пишет:
цитата:
Но ведь полковник прав...(не часто такое бывает), ведь женщины работают в свои неудачные дни (сорри за грубость, но по другому трудно объяснить)...
извините, если у кого не так, мужчины не унюхают и не ведутся на женщин с месячными, а наоборот, ждут их оканчания (ещё раз пардон) russkye пишет:
цитата:
Странная позиция. От работы этой собаки зависила жизнь людей. Если кобель будет отвлекаться, а течные суки могут встретиться везде, то нафига такой работник нужен? Это не соревнования или выставка, это реальная жизнь. ВАС послушать - так всех кобелей и мужиков кастрировать
Про выставки слышала всякое. Но не везде есть запрет на участие в выставках течных сук. Поэтому, считаю, что кобеля лучше приучать к спокойному отношению.
Если кобель работает и от него зависит жизнь людей. то туда не приводят течных сук - почитайте правила силовых структур! Про полковника - шутка! нормальный полковник, который работает не с одной собой, такое бы не сказал!
А для приучения к спокойному отношению - подержите во время охоты суку и кобеля в одном помещении или в соседних
Одно дело - дома. другое на выставке и площадке!!! Когда Ева только начинала течь и это не было фактом (первая течка) - на площадке кобели ОКД не работали, а рвались и текли слюной
Сообщение: 112
Настроение: прекрасное всегда!
Зарегистрирован: 01.01.09
Откуда: РФ, Киров
Репутация:
0
Отправлено: 07.01.09 23:53. Заголовок: Может, тогда и на у..
Может, тогда и на улицу течных не выводить?
Собака обязана быть подконтрольной везде и при любых условиях. Мало ли, что там захочется... Повязаться, поесть из помойки, подраться или бомжа в кустах заловить... Одно и то же.
У меня на работе все кобели специально отрабатываются при течных суках. Если он выборку после неё не делает - то какой ему след в городе?
Пусть дрессируются... Потом ох, как в жизни пригодится!
Джина пишет:
цитата:
ведь женщины работают в свои неудачные дни (сорри за грубость, но по другому трудно объяснить)...
Не с точки зрения же состояния собаки в течке! А с точки зрения реагирования коблов... Ну да, мужики, они как-то не реагируют... Нюх, видно, плохой...
Дрессированный кобель будет управляться в любой ситуации
Могу сказать из опыта со своими собаками, что хотя у нас и нет супер управляемости, но даже развязанный кобель без проблем всегда отзывался от течных сук (ну конечно если не доводить до стадии активного заигрывания и садки, а отзывать сразу). Там где нужны высокие и стабильные результаты и кобели не имеют большой племенной ценности, наверное вполне оправдана кастрация.
Когда Ева только начинала течь и это не было фактом (первая течка) - на площадке кобели ОКД не работали, а рвались и текли слюной
А это говорит о плохом послушании, у нас на площадке кобели работали стабильно и только молодежь получала дюлей в уголочке и потуже затягивалаяь удавочка. А еще есть спрей от кобелей, неплохая штука при правильном использовании...
может вам в Москву приехать или в Европу - на выставке CACIB это заявление сделать или поучить инструкторов работе на площадках
Меня выставки как-то особо не интересуют... А часть собак, показываемых там - для меня не собаки...
А на площадках прекрасно работают. В Европе. Самое последнее событие - когда Курмашова вязала свою Хелен (немку), от которой приобретали щенка, так с ней работали совместно на площадке LG, на которой впридачу производилась сдача ИПО.
И на рабочие семинары стараются привозить сук, чтобы их там вообще повязать, так как в одном месте собираются сильные собаки. И дрессируют их там... Как неудивительно....
Сообщение: 104
Зарегистрирован: 09.12.08
Откуда: Москва
Репутация:
0
Отправлено: 08.01.09 00:12. Заголовок: Джина пишет: А это ..
Джина пишет:
цитата:
А это говорит о плохом послушании, у нас на площадке кобели работали стабильно и только молодежь получала дюлей в уголочке и потуже затягивалаяь удавочка.
на ОКД кобельки и сучки молоденькие - они ж не сразу чемпионами становятся Raksha пишет:
цитата:
Меня выставки как-то особо не интересуют...
ну чтож - каждому своё я слышала мнение, что рабочая соба не может быть выставочной... а я спрашивала мнения о выставках и о площадках для владельцев собак! хотя мнение владельцев только рабочих собак интересно
Так и хорошо.. Нас в ближайшем времени не ждёт участь ВЕО и НО...
А кстати, кастраты не выступают ни на WUSV, ни на BSP. Не помню я их и на IPO FCI, но не ручаюсь.... Даже Калле, несмотря на шерсть и невозможность племенного использования, кастратом не был...
Вспомнилось, в 2007 году, проезжая в Сербию через один из Приштинских постов НАТО, к кобелю мали, принадлежащему французким каскам, привозили суку из Ниша повязаться. Хорошая служба у пса))))
Отправлено: 08.01.09 00:22. Заголовок: Да выставляют, но во..
Да выставляют, но вот это на мой взгляд просто не корректно, так как помещения для выставок маленькие и возможны эксцессы. Я поэтому и не попадаю на всякие САСiВ, так как в это время у меня либо течка, либо после течки - линька
Сообщение: 105
Зарегистрирован: 09.12.08
Откуда: Москва
Репутация:
0
Отправлено: 08.01.09 00:22. Заголовок: Raksha пишет: Нас в..
Raksha пишет:
цитата:
Нас в ближайшем времени не ждёт участь ВЕО и НО...
это точно! а участь мамонтов тоже не радует Raksha пишет:
цитата:
Вспомнилось, в 2007 году, проезжая в Сербию через один из Приштинских постов НАТО, к кобелю мали, принадлежащему французким каскам, привозили суку из Ниша повязаться. Хорошая служба у пса))))
Отправлено: 08.01.09 00:27. Заголовок: Ну, например, сейчас..
Ну, например, сейчас мамонта восстановят из молекулы ДНК, это уже неплохо. Наука не стоит на месте Клонировать скоро будет дешевле чем вязаться и выращивать щенков
Сообщение: 116
Зарегистрирован: 15.11.08
Откуда: Москва
Репутация:
0
Замечания:
Отправлено: 08.01.09 00:32. Заголовок: Чтобы не заморачиват..
Чтобы не заморачиваться с проблемами течек, я просто кобелей не завожу. Бедные владельцы кобелей не только на площадке или на выставке могут столкнуться с течной сукой... они всегда должны быть начеку.
Сообщение: 552
Зарегистрирован: 28.11.07
Откуда: Россия, Пермь
Репутация:
0
Отправлено: 08.01.09 01:22. Заголовок: Про выставки...Если ..
Про выставки...Если моя сука по графику должна потечь в июне, а я записала ее на выставку в мае. И она потекла аккурат к этой выставке. Почему я должна терять деньги и титул и не везтина высавку суку из-за того, что помешаю какому-нибудь НЕВОСПИТАНОМУ кобелю? А воспитанному и не помешаю. Тем более в ринге. Это я как хендлер, который чаще кобелей чем сук выставляет, говорю.
Отправлено: 08.01.09 01:32. Заголовок: POPdog пишет: А для..
POPdog пишет:
цитата:
А для приучения к спокойному отношению - подержите во время охоты суку и кобеля в одном помещении или в соседних
История тут вспомнилась, как в пр.году шелтогрифов пристраивали. Шелтику 6 лет. Вязался только вручную дважды, интереса к сукам никакого вообще нет, и при этом не было никогда,ко всему прочему на тот момент весьма тяжело болел. Гриффониха была течная, жила в клетке, выпускали на газетку пописать. Хозяйка прибежала с работы на обед (1, 5 часа), вынесла шелтика на ручках погулять (парень реально еле ходил), выпустила гриффониху на газетку пописать и нечаянно "вырубилась" на диване. Спала минут 30, соскочила, гриффониху в клетку и на работу. А через 2 мес. родились 6 шелтогрифов... Любоффь, не иначе!
Отправлено: 08.01.09 01:38. Заголовок: Я как "хроническ..
Я как "хронический владелец сук" стараюсь не выставлять сук в течку, во всяком случае если по моим подсчетам к в-ке сука должна потечь, то ее не пишу ( в реале получается часто наоборот - "закон подлости" еще никто не отменял). А если уж такой форс-мажор случился, то сука будет всегда помыта-побрызгана и течной задницей перед кобелями не светится. Надо уважать и других тоже.
Отправлено: 08.01.09 01:50. Заголовок: POPdog пишет: Если ..
POPdog пишет:
цитата:
Если кобель работает и от него зависит жизнь людей. то туда не приводят течных сук - почитайте правила силовых структур! Про полковника - шутка! нормальный полковник, который работает не с одной собой, такое бы не сказал!
Собака по ВВ работает везде! Там и течные, и всякие другие могут быть. Как и следовая служба, как и ПСС.
Никогда не слышали, как охранных кобелей уводят на течных сук?
Про выставки. Правилами многих стран разрешено выставлять течных сук. Что бы там не думали владельцы кобелей. И приучать их к этому нужно, если интересен результат. Для соревнований тоже.
У меня есть кобель и сука. Во время ее течки они вместе в одном доме не живут. Издеваться над ним не входит в мои планы.
Отправлено: 08.01.09 11:37. Заголовок: Raksha пишет: А в с..
Raksha пишет:
цитата:
А в структурах к кастрации относятся резко отрицательно... Кастрированных единицы...
Да в структурах много к чему относятся резко отрицательно, только это характеризует эти самые структуры с нелучшей стороны. Когда НАДО, то все предписания засовываются в одно место...у нас при подготовке собак была возможность использовать те методы, которые мы считаем наиболее рациональными, то же самое было с кастрацией...а потом эти собачкисдалиэкзамены ОФИЦИАЛЬНЫМ структурам и пошли работать. А по поводу наличия яиц, никто и рта не раскрыл.
Сообщение: 107
Зарегистрирован: 09.12.08
Откуда: Москва
Репутация:
0
Отправлено: 08.01.09 13:06. Заголовок: Акира пишет: А чере..
Акира пишет:
цитата:
А через 2 мес. родились 6 шелтогрифов
а у наших знакомых живет сука таксы и кобель двортерьер, во время течки они умудрились каким-то образом через решетку клетки спариться (и это с таксой-то!!!) вот это любовь и высокие отношения...
Сообщение: 123
Настроение: прекрасное всегда!
Зарегистрирован: 01.01.09
Откуда: РФ, Киров
Репутация:
0
Отправлено: 08.01.09 13:56. Заголовок: siger пишет: Да в с..
siger пишет:
цитата:
Да в структурах много к чему относятся резко отрицательно, только это характеризует эти самые структуры с нелучшей стороны.
Как сказать, европейские структуры в бывшею Югославии, мягко сказать, не впечатлили....
Ниже я написала, что есть исключения. siger пишет:
цитата:
эти собачкисдалиэкзамены ОФИЦИАЛЬНЫМ структурам и пошли работать. А по поводу наличия яиц, никто и рта не раскрыл.
Ну, тоже нашли... Официальные экзамены. Сдали начальнику ЗЦКС аттестационные и всё. Завернули, экзамены.... Скажите, что там ещё зубы и яйца считали))))) Сии органы только при постановке собаки на баланс проверяют и то не всегда. Но не видела я ещё классно работающих кастратов, не пересекалась. А за глаза можно и зубы повыдёргивать у нас никто и не заметит...
Gessav пишет:
цитата:
Наример, в каталоге Всемирной выставки не написано нигде что нельзя выставлять течных сук.
А я положения ФЦИ перерыла - и не нашла. Блин, не дело ещё выставками интересоваться... Ужас! Вот в положениях по части соревнований течные суки выступают последними - у них проводится своя жеребьёвка. А про выставки нигде нет.
Отправлено: 08.01.09 22:12. Заголовок: Raksha пишет: Но не..
Raksha пишет:
цитата:
Но не видела я ещё классно работающих кастратов, не пересекалась.
Боюсь, что в линейных подразделениях вы их и не увидите...собачки ушли работать...эээ...так сказать в охрану высшего эшелона власти... А в обычных подразделениях и не кастраты...хм...ну понятно вообщем...
Боюсь, что в линейных подразделениях вы их и не увидите...собачки ушли работать...эээ...так сказать в охрану высшего эшелона власти...
Как типично.... Они всегда, где-то там... То за бугром, то вверху... Аххх.... И спецы всегда вне всех состязаний и соревнований... Куют совершенную работу, недоступную никогда чужим глазам... Только в рамках уникальных экзаменов, видно...
Отправлено: 08.01.09 22:57. Заголовок: Raksha пишет: И спе..
Raksha пишет:
цитата:
И спецы всегда вне всех состязаний и соревнований... Куют совершенную работу, недоступную никогда чужим глазам... Только в рамках уникальных экзаменов, видно...
Представьте себе да...нафига спецу сдались ваши состязания и соревнования. Работа качественная, кстати, очень хорошо оплачивалась Будут ещё заказы сделаем и экзамены сдадим...а если надо то и уникальные.
Естессно, зачем нашим фантомным спецам фантазию тратить на работу? Когда в инете намного интереснее! Особенно талантам, которые делают заказы нелинейным структурам. А мне,кстати, понравилась новая структура МВД.
Ещё пару лет, и я точно полюблю эту страну за ширину и безграничность мыслей...
Сообщение: 323
Зарегистрирован: 18.09.08
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 08.01.09 23:19. Заголовок: А мне,кстати, понрав..
цитата:
А мне,кстати, понравилась новая структура МВД.
Ещё пару лет, и я точно полюблю эту страну за ширину и безграничность мыслей...
А для непосвященных - что это у вас за новости?
И вообще, может я чего не понимаю - проблема течных сук действительно какая-то очень серьезная? А то кобель у меня только 1 и никаких проблем с ним нет (т.т.т.). Знаю кобелей озабоченных постоянно, там по мне это намного хуже
Отправлено: 09.01.09 14:32. Заголовок: Давно я не заходила..
Давно я не заходила. Как вы тут много написали . Читаю со вчерашнего вечера. У меня и суки есть и кобель. И живём нормально. И на выставки ходим и на занятия. И о том что это может быть для кого-то очень серьёзной проблемой не думала. Я считала всегда, что течка моей собаки это в первую очередь моя проблема, а именно нежелательная беременность. Поэтому девочек своих я всегда оберегала. Конечно я стараюсь выгуливать в местах где обычно не ступает нога собаководителей. Если вдруг встречались на пути кобели, то я всегда иду в сторону хозяина кобеля и прошу взять собаку на поводок. С занятиями проблем никогда не было, наоборот всегда просили приходить на занятия по послушанию и в нашем присутствии оттачивалось послушание у кобелей. и на защиту мы ездили заниматься с течкой и ни у кого не было даже мысли нас упрекать. И на выставку мы ходили, я как человек ответственный старалась до выхода в ринг держать собаку в машине, а перед началом ринга мы просто встали подальше от рингов, чтоб лишний раз не нарываться и сразу после экспонирования поехали домой. И кобель у меня спокойно переносит течных сук. Буквально две недели назад приехали в гости, а там течная сука, ночь они переночевали в разных помещениях, а на следующий день он даже не интересовался ей. С возмущением по поводу выгуливания течной суки столкнулась первый раз совсем недавно. Кстати возмутилась кинолог с большим стажем, по поводу выгуливания во дворе суки вестика. Я была очень удивлена, услышать это от кинолога . К тому же в центре больше и пойти -то некуда, живём в маленьком квартальчике из 6 домов. Наверное всё же люди в Москве очень уставшие и нервные, поэтому из таких обыденных вещей делают проблему. Буду банальна: надо терпимее стараться быть друг к другу.
Сообщение: 328
Зарегистрирован: 18.09.08
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 09.01.09 16:47. Заголовок: У меня случай один б..
У меня случай один был. Иду по улице, выгуливаю кобла своего. Он у меня чужих собак, мягко говоря, недолюбливает:). И тут к нам кидается тетечка с пудельком и голосит что-то!!! Ну думаю, не хочет чтоб я тут своего песу прогуливала, мальчика подобрала и пытаюсь понять в чем дело:). А оказалось, что там где-то впереди прошли с течной сукой и это она меня предупреждает, чтоб я туда не ходила, а то мальчик мой переживать будет!!! Вот она кобелиновладельческая солидарность! А я еще не разу по своему кобелю не заметила, что на улице течные суки бывают . Да и дома он пока сука не разохотится только проверить ее подходит. Остается только с Наташей согласиться, что нервы беречь надо
Сообщение: 112
Зарегистрирован: 09.12.08
Откуда: Москва
Репутация:
0
Отправлено: 09.01.09 17:38. Заголовок: tervolli пишет: И о..
tervolli пишет:
цитата:
И о том что это может быть для кого-то очень серьёзной проблемой не думала.
нас с течной Евой с дрессировочной площадки тренер удалил, из-за того, что кобели свои инструменты повысовывали, распустили слюни и не слушались своих хозяев... в итоге мы отстали от этой группы, потеряли время без занятий, а когда наконец набрали следующую группу, нас совсем не устроил тренер... вот теперь Ева осталась "безработная" а Джекастый ведет себя прилично в отношении сук и течных в т. ч.! тем более, когда он находится на работе, будь то площадка или ринг, хотя он всех течных видит издалека и не прочь с ними переспать
кстати, вспомнила рассказ одного хендлера, который возил выставочного кобеля салюки на 5 дней на выставку на автобусе, в котором другие владельцы везли двух течных сук, одна из них была в охоте. пес совсем перестал есть... так вот, до выставки доехало и получало свой выстраданный только опытом хендлера CACIB уже полсобаки , а до дома к хозяину приехал уже практически скелет
Отправлено: 09.01.09 18:01. Заголовок: POPdog пишет: а Дже..
POPdog пишет:
цитата:
а Джекастый ведет себя прилично в отношении сук и течных в т. ч.! тем более, когда он находится на работе, будь то площадка или ринг, хотя он всех течных видит издалека и не прочь с ними переспать
Так в чём же тогда проблема? Если у вас с Джекусиком оказывается всё нормально в этом отношении.
А тренера они как и все мы просто люди. И у них бывают разные взгляды на одни и те же вещи.
Сообщение: 333
Зарегистрирован: 18.09.08
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 09.01.09 19:28. Заголовок: Ну в дни охоты занят..
Ну в дни охоты занятия в группе ОКД я со своими пропускаю, обычно это 1 занятие, очень редко 2. Почему же Вы так катострофически отстали? Ведь можно подойти к инструктору индивидуально, попросить дать объяснения и задание, а работать самим полюбому надо. По-моему БО любую группу догнать может достаточно быстро, что я со своими и делала. Приезжайте с нами заниматься, Pall без таких жестких принципов Попробуйте, может понравится, у нас там уже 3 тервюрена, 1 грюн и 1 мали - не скучно! У меня сейчас Пинта течет, уже выставились, позанимались на площадке - раз со всеми, раз в сторонке, завтра еще поедем! Дома тоже все на местах, в тусовочных местах гуляем в сторонке (я ее все равно везде с собой беру) - никто не жалуется
Сообщение: 120
Зарегистрирован: 09.12.08
Откуда: Москва
Репутация:
0
Отправлено: 11.01.09 16:21. Заголовок: Fozzy а нам в Остан..
Fozzy а нам в Останкино другие цены назвали , я по телефону разговаривала с АКИНИНЫМ, он озвучил цены: за один день занятия по IPO в группе: 400 руб. послушка+400 руб. защита= 800 руб/день в группе а у вас кто там тренер?
Отправлено: 11.01.09 20:00. Заголовок: POPdog , ну да, все ..
POPdog , ну да, все так, 400р. - защита, 400р. - послушка. Я имел ввиду одно занятие. Группа, в данном случае, - понятие условное. Приезжают в условленное время 4-5 человек, и по очереди занимаются с инструктором. За одно занятие - 3-4 подхода. Бывает, защита и послушание в один день, бывает и в разные. Договариваемся в конце недели. Летом, пока было светло, удавалось послушание отработать вечером, после работы. Сейчас сложнее. Инструктор по послушанию - Зайцева Татьяна. Мы у нее с 5 мес. сначала в щенячьей группе, потом в IPO. Очень довольны. Инструктор по защите - Макаров Олег. Тоже очень довольны. У него, правда, сейчас какие-то личные проблемы. Не занимались защитой мы уже месяца 1,5. Но я надеюсь, что все устаканится. Другой инструктор по защите, - сам Акинин. Мы у него еще не занимались. Потому, сейчас на площадке небольшая перегрузка по защите (на одного инструктора). Но надеюсь, Олег вскоре вернется. Что касается следа, - ничего сказать не могу. Осенью нас на следовую работу не брали, из-за отсутствия автомобиля (у меня). На предложение добираться своим ходом (проблема-то небольшая), - отвечали, что это - неправильно. Надеюсь к весне каким-то образом решить этот вопрос.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет