Отправлено: 30.04.13 05:41. Заголовок: Жгутиковая удавка и строгач за и против!

Здравствуйте!расскажите свое мнение об этих предметах!что из этого вреднее,ну и вообще кто что знает!я что про удавку мало материала нашла!и если учитывать то,что у собаки чуть ниже среднего болевой парок!заранее спасибо

 Отправлено: 30.04.13 06:43. Заголовок: Каролина пишет: рас..

Каролина пишет:

цитата:

расскажите свое мнение об этих предметах!что из этого вреднее

Все вредно, если не уметь пользоваться инструментами, и все полезно в руках думающего человека.
Отвертка в руках маньяка - оружие убийства, а в руках нормального человека - инструмент для закручивания болтиков.

 Отправлено: 30.04.13 07:03. Заголовок: LenO.k пишет: Все в..

LenO.k пишет:

цитата:

Все вредно, если не уметь пользоваться инструментами, и все полезно в руках думающего человека. Отвертка в руках маньяка - оружие убийства, а в руках нормального человека - инструмент для закручивания болтиков.

Абсолютно согласна. Это инструменты для дрессировки, которыми надо уметь пользоваться.
Да банально даже правильно одеть эти инструменты не могут. Строгач на шее болтается, удавка не правильно одета...
Обычно многие не понимают этого и в лучшем случае ничего не меняется, в худшем случае сделают этим только хуже.
Каролина пишет:

цитата:

и если учитывать то,что у собаки чуть ниже среднего болевой парок!з

Каролина а как вы узнали какой болевой порог у вашей собаки?

 Отправлено: 30.04.13 07:26. Заголовок: От строгача она с ум..

От строгача она с ума сходит!я такие выводы сделала,что ей больно и поэтому психует еще сильнее

 Отправлено: 30.04.13 09:38. Заголовок: Каролина, срочно к и..

Каролина, срочно к инструктору!, а не на форум с вопросами по предметам, причиняющим боль.

 Отправлено: 30.04.13 11:54. Заголовок: Каролина пишет: От ..

Каролина пишет:

цитата:

От строгача она с ума сходит!я такие выводы сделала,что ей больно и поэтому психует еще сильнее

Правильно. Потому что она скорее всего не выходит из стресса, а ещё больше в него "вгоняется" от рывка парфорса.
Я не знаю какие именно проблемы у вашей собаки, а диагнозы через монитор ставить не умею. Поэтому просто банальный пример на пальцах приведу, никак не связанный с вашей собакой.
Собака с агрессивно-трусливой реакцией. Обычно такую реакцию собака даёт потому что при виде другой собаки она начинает её бояться. Появление причин этого может быть разным, от генетической до приобретённой (например собака была атакована другой собакой и сильно её напугала). Поэтому такая собака просто решает "заранее предупреждать" любую собаку появившуюся на горизонте о том, чтобы та не подходила, а то её "якобы порвут", т.е. пытается таким образом прогнать чужака. При этом не забываем что для собаки с такой проблемой это некоторый стресс или "напряжение" нервной системы. И тут эту собаку дёргают за строгач... Мало того что собака заливается от боязни на другую собаку, так ей ещё добавляется боль от шипов... И как после этого собаке реагировать?
Варианты встречающиеся чаще всего:
а) полное отключение от разума, попытки, от страха перед другой собакой и от боли, куда-нибудь поскорее свалить отсюда. Какое тут нахрен послушание, когда собака неадекватна?
б) перегрузка и без того проблемной психики, без разгрузки оной и без возможности свалить, можно вообще получить переадресованную агрессию. Это когда собака пытается сожрать хоть что нибудь, лишь бы снять то нервное напряжение которое она испытывает. Часто бывает что жрать начинает того, кто стоит на другом конце поводка.
Поэтому применение средств или методов причиняющих боль, в стрессовых ситуациях для собаки с проблемами НС, скорее загонит ещё глубже эту проблему, чем решит её. И уж точно не придаст уверенности собаке. Будет наоборот. Собака ещё больше будет зажиматься и бояться.
По мне так парфорс отличный инструмент для собак с откровенной злобой или другой агрессии не связанной с неуверенностью в себе. Для собак с нормальной НС.
К удавке несколько проще отношусь, считаю её чуть более лояльным инструментом для коррекции поведения. Но опять же не для не уверенных в себе собак с проблемами НС.
ИМХО.
п.с. Каролина я со своей первой собакой "наломала дров" с рывковой цепью. Собака была неуверенная в себе, НС не самая крепкая. Правда без агрессии. Пыталась корректировать её таким образом и "включать разум" с послушанием при нагрузке на психику... Чуть не довключалась! "Добилась" того что собака вообще "в астрал" уходила при применении удавки. Сидит такое четырёхлапое зомби, со стеклянными глазами полностью отрешёнными от мира. В такие моменты мне кажется, её можно было убить и ей было бы пофигу. Хорошо что во время всё таки обратилась к специалистам... Не успела "наломать" настолько, чтобы не исправить...
Работа была долгой и монотонной, подчас хотелось всё бросить... Всяко бывало. Зато какой результат в итоге получился! Нормальная такая получилась "скотина" , наглая и бОрзая, драйвовая до безобразия и всегда готовая к обучению, уверенная в себе и во мне (что немаловажно!). И пришли мы к этому без удавок, парфорсов, ЭШО, "кирзово-сапожного метода" и т.п.
Терпение и желание. Вот всё что требуется. Чего и вам советую.
Лучше учиться на чужих ошибках...

 Отправлено: 30.04.13 14:46. Заголовок: Хорошо,спасибо присл..

Хорошо,спасибо прислушаюсь

 Отправлено: 30.04.13 19:26. Заголовок: bagira пишет: Карол..

bagira пишет:

цитата:

Каролина, срочно к инструктору!, а не на форум с вопросами по предметам, причиняющим боль.

Да с первого дня об этом говорим! Как можно дать совет по коррекции, ежели результата этой коррекции не видишь? Все равно, что лечить по телефону!

 Отправлено: 05.06.13 00:10. Заголовок: Олька Здравствуйте!..

Олька
Здравствуйте!У меня такая же проблема с собакой.Тервюрен девочка 1год и три месяца.Посоветуйте сто делать.

 Отправлено: 05.06.13 07:25. Заголовок: А такая я же,это как..

А такая я же,это какая хоть ?!

 Отправлено: 05.06.13 09:08. Заголовок: Марина если вы про а..

Марина если вы про агрессию, то почитайте всю эту темку. Тут в принципе дельные советы давались, причём довольно подробно.

 Отправлено: 05.01.14 18:46. Заголовок: Каролина Обратитес..

Каролина

Обратитесь к специалисту в области обучения собак, но не дрессировки.

 Отправлено: 15.01.14 23:15. Заголовок: А где такого искать ..

А где такого искать случаем неподскажите?

 Отправлено: 16.01.14 10:41. Заголовок: Каролина В основно..

Каролина

В основном это специалисты работающие по направлениям МОНДИОРИНГ и ИПО, где подход в обучении более индивидуален.
Какие специалисты есть в вашем городе, нам не известны, так как мы проживаем в Украине. А так хороших тренеров в России предостаточно. Поинтересуйтесь в клубах собаководства, но к выбору тренера относитесь как к выбору врача.

 Отправлено: 26.04.14 19:59. Заголовок: Меня очень выручаеи ..

Меня очень выручаеи строгач. Вроде собака не первая но руки мне обрывает. На строгаче ходит очень хорошо прям другая собака. Хочу избавится от него. В основном одеваю его на тренировки а в будни немного тянет но не криминально. Цепочка удавка по фигу не замечает.

 Отправлено: 26.04.14 21:16. Заголовок: Моему помогал, если ..

Моему помогал, если одевала нечасто, когда, допустим, 2 дня подряд ( в основном на прогулке, когда течки, поэтому и два и более дней подряд), так вот Мик, жопа, привыкал к нему. Уже три месяца как я не использую строгач, удавки. Собак стал взрослей и видимо умнеет потихоньку. Может я ошибаюсь, но строгач скорее мне помогал на ментальном уровне