Отправлено: 26.03.13 19:06. Заголовок: БОязнь грома, феерверка и подобного

Испоганил собаку можете меня пристрелить.
Скоро весна, а соответствено дожди и грозы.
Собака сильно проседает, пытаеться свалить в пределах участка, как собственно сгладить или добиться адекватного поведения.

 Отправлено: 27.03.13 10:08. Заголовок: dru пишет: можете м..

dru пишет:

цитата:

можете меня пристрелить

Не, стрелять погодим!
Я бы посоветовала комплекс. Есть такое седативное средство для собак и кошек, "Кот-Баюн" называется, на травках. Очень хорошо купирует многие "острые" состояния, но пить нужно длительно. Безопасное, даем даже беременным и кормящим сукам, если в предыдущие роды наблюдалось возбуждение роженицы в первые дни...
И, покупаем детские петарды, набиваем полные карманы и вперед. Гуляем, кидаем, не обращая внимания на негативное поведение первое время. Никаких успокаиваний, наглаживаний.. Т.е. показываем собаке, что явление рядовое, и внимания не заслуживает.
Скажу сразу, с БО не пробовала, а вот на НО и ВЕО - отличные результаты, вплоть до прохождения тестов на выстрел!

 Отправлено: 27.03.13 13:05. Заголовок: С котом-баюном согла..

С котом-баюном согласна.

 Отправлено: 27.03.13 19:43. Заголовок: dru пишет: Скоро ве..

dru пишет:

цитата:

Скоро весна, а соответствено дожди и грозы. Собака сильно проседает, пытаеться свалить в пределах участка, как собственно сгладить или добиться адекватного поведения.

c котом -баюном да. только начинать давать нужно уже теперь, там накопительная система. А вот с петардами - это вопрос. У грома и у выстрелов разный звуковой диапазон. И есть собаки, которым выстрелы по-барабану, а гроза нет. Да и молнии тоже....

 Отправлено: 27.03.13 20:47. Заголовок: kaktus2 переоидично..

kaktus2
переоидичность и дозировка?...

 Отправлено: 27.03.13 21:47. Заголовок: постоянно-дозировка ..

постоянно-дозировка по весу

 Отправлено: 27.03.13 22:17. Заголовок: dru Порядок примен..

dru

Порядок применения

Кот Баюн® настой применяют, начиная с 10-месячного возраста, для коррекции поведения кошек и собак:

агрессии (по отношению к хозяину; связанной с борьбой за доминирование или обусловлен-ной страхом)
фобий (страха перед шумом; боязни расставания; страха и возбуждения перед выставками и при транспортировке)
нарушения сексуального поведения (половой агрессии; имитации покрытия; криков кошек во время половой охоты; чрезмерного беспокойства при ложной щенности; меченая в квартире)
гиперактивности
беспричинного постоянного лая
навязчивого вылизывания
копрофагии

Лекарственное средство применяют перорально:

кошкам по 2 мл (0,5 чайной ложки)
собакам по 4 мл (1 чайная ложка)

3-4 раза в день в течение 5-7 дней ежемесячно, либо добавляют в воду для питья.

это если жидкое

Таблетки задают животным внутрь 3 – 4 раза в день за 20 минут до кормления или через 1 час после кормления в течение 5 – 7 дней в следующих дозах: для кошек по 2 таблетки на прием, для собак 3 – 4 таблетки на один прием. Тоже раз в месяц.

 Отправлено: 27.03.13 22:24. Заголовок: состав: травы душиц..

состав:

травы душицы
травы донника
корневища с корнями валерианы
цветов и плодов боярышника
шишек хмеля
травы пустырника
листьев мяты перечной
травы будры плющевидной
травы котовника
травы мелиссы
цветов таволги вязолистной
травы зверобоя
травы чабреца
травы сушеницы топяной
травы солянки холмовой
листа крапивы
корней пиона уклоняющегося
воды дистиллированной

ПОДРОБНЕЕ - http://elesto.ru/3538-kot-bayun-fl.10-ml.-3.html

 Отправлено: 28.03.13 08:32. Заголовок: Бася пишет: Скажу с..

Бася пишет:

цитата:

Скажу сразу, с БО не пробовала, а вот на НО и ВЕО - отличные результаты, вплоть до прохождения тестов на выстрел!

Я с БО пробовала. Очень действенный метод
Когда ОКД сдавали, я как раз за выстрел переживала, а оказалось что не за это я должна была переживать... Апортировку тогда завалили Там фигуранты за глухим забором работали... Ну вот Лори брала апорт в пасть и потом плевала, показывая всем своим видом что игрушка ей нафиХ не нужна, за забор бы сходить и посмотреть что там делается
Вобщем после "обкидывания" собаки петардами, по принципу "вспышка слева, вспышка справа", и ещё после работы с фигурантом, собака в своей голове вывела какие-то только ей понятные связи и теперь при различных громких звуках (гром, салюты, петарды, выстрелы) она начинает искать "жертву". Холка дыбом-хвост пистолетом и глазами ищет того "фигуранта, который так гремит, шумит, стреляет" Может начать лаять просто в воздух, типа "Прекрати шуметь, а то искусаю". Салюты и петарды вообще пытается сожрать, поэтому теперь в НГ праздники только на поводке стараюсь гулять, по крайней мере где людно ибо кто и когда зажгёт феерверк, не всегда можно усмотреть... Один раз она чуть не словила заряд прям в пасть... Причём салют был такой...мощный... бочонок... Мы вышли из-за угла забора, а там на полянке как раз зажгли этот феерверк... Выходим, первый хлопок... Лори срывается туда... Долго ли бельгийцу метров 30 преодолеть? Вобщем в это время второй раздаётся выстрел... Лори на подлёте к коробке... Я естессно как только она сорвалась сразу ей орать начала... Это как раз заняло время бега от меня почти до салюта... Всё мгновенно происходило. Вобщем подлетает она к этой коробке с открытой пастью, с целью "изничтожить объект шума" ,слышит команду и убирает морду от неё в мою сторону чтобы вернуться, в этот момент звучит третий выстрел... Вот не убери она морду, чётко в пасть словила бы этот заряд... Теперь бдю бдительней

 Отправлено: 28.03.13 13:07. Заголовок: Социализация, конечн..

Социализация, конечно, нужна. Как среди людей, так и среди соплеменников. Ток вот и здесь БО опять отличаются от других собак. Мой малин на площадке среди людей и собак с 50 дней. Сейчас ему уже 5 лет будет , но чужих собак сначала дерет, а потом разбирается кобель или сука. Причем три года он занимался ежедневно аджи и послушкой среди большого количества собак и людей. Он терпит, но может наступить момент, когда срывается. Поэтому его отграничиваем от других собак. И никакой тарелочкой, с которой он не сводил глаз, остановить уже невозможно. Окрик, после ,метров 30 удаления собаки, уже не слышен.

 Отправлено: 28.03.13 15:46. Заголовок: bagira если верить..

bagira

если верить Гриценко (и не только ему), то получается, что Вы немного рано забрали щенка от матери - отсюда и проблема:

"Считается общепринятым, что взаимоотношения человека и собаки строятся на межвидовом импринтинге, хотя правильней говорить – на видовом. Дело в том, что период социального импринтинга у собак наступает не сразу после рождения и довольно растянут во времени – обычно он находится в самом разгаре как раз тогда, когда мы приобретаем щенка. Вот что пишут об этом Д. Вулхард и М. Бартлетт в книге «Что должны знать все хорошие собаки» (1994): «Для того, что правильно сформировать качества, необходимые каждой хорошей собаке, очень важно правильно выбрать время, когда щенка забирают от матери и братьев. Приблизительно после сорок девятого дня его жизни, когда уже закончилось формирование нервной системы, завязываются те специфические отношения между собакой и человеком, которые мы называем привязанностью. Вот почему именно этот возраст считается оптимальным для того, чтобы забрать щенка из родного гнезда и приучить его к новому дому.
У щенка, покинувшего свою семью раньше срока, скажем – на тридцать пятый день жизни, может развиться нездоровая привязанность к человеку. Типичное поведение в таких случаях – чрезмерная зависимость от хозяина и агрессивность по отношению к другим собакам, нервозность, беспричинный лай....»

....Суммируя многочисленные данные, реально предположить, что детский импринтинг заканчивается у щенков собак к 1,5–2- месячному возрасту, «социальное» и половое запечатление, вероятно, продолжается до 3–5 месяцев, но у некоторых собак может завершаться и позже. ...

Гриценко В.В.
ТЕОРЕТИЧЕСКИЕ ОСНОВАНИЯ ДРЕССИРОВКИ

 Отправлено: 28.03.13 16:07. Заголовок: bagira пишет: Мой м..

bagira пишет:

цитата:

Мой малин на площадке среди людей и собак с 50 дней. Сейчас ему уже 5 лет будет , но чужих собак сначала дерет, а потом разбирается кобель или сука. Причем три года он занимался ежедневно аджи и послушкой среди большого количества собак и людей. Он терпит, но может наступить момент, когда срывается.

Хотя может быть и такое - собака, включенная в работу, то место, где она что-то делает, считает своей территорией работы и прогоняет тех, кто с ее точки зрения, мешает ей. Ну вот у меня черная - вполне может поиграть с другими собаками, нормально общается, но если она бежит трассу, то другой собаке лучше рядом со снарядами не крутиться.

 Отправлено: 28.03.13 21:01. Заголовок: Малина мы забрали в ..

Малина мы забрали в 45 дней. О сроках социалки среди люлей и собак я в курсе. Еще могу много рассказать процитировать Андреса Калгрета – в общем– то одного из первых зоопсихологов в мире. У них с Гриценко есть и общие мысли и принципиальные разногласия.
Все же собаки индивидуальны. Общие схемы подогнать трудно. Эт я относительно БО. С другими породами, судя по площадке, легче схемы применить. Даже моя басенджи, (та еще штучка), но поддается элементарным правилам дрессуры. )))

 Отправлено: 28.03.13 21:33. Заголовок: Олька пишет: Я с БО..

Олька пишет:

цитата:

Я с БО пробовала. Очень действенный метод

нам не помогло. Хотя прекрасно зарекомендовал себя на лабре. Малине не помогли даже вывозы на стрелковую базу. Так что, я бы не сильно обольщалась. Что касается всяких препаратов, то мною использовались в комплексе более сильные, чем Кот-Бают и результата они не дали.

 Отправлено: 28.03.13 21:41. Заголовок: kaktus2 пишет: У ще..

kaktus2 пишет:

цитата:

У щенка, покинувшего свою семью раньше срока, скажем – на тридцать пятый день жизни, может развиться нездоровая привязанность к человеку. Типичное поведение в таких случаях – чрезмерная зависимость от хозяина и агрессивность по отношению к другим собакам, нервозность, беспричинный лай....»

не во всем надо верить Гриценко .

Получается, что все аджилитисты, забирающие щенка до 2-х месяцев (после актировки) делают неправильно. И что, среди аджилитистских собак каждая бросается на всех прочих? Я свою старшую забрала на 46-й день и подобных проявлений она не имеет.

Если кто-то из моих бежит трассу, то на всех остальных им "до лампочки" . Даже если кто-то пытается прихватить и лает. Бывали случаи на тренировках, когда срывались терьеры и бордеры. Так вот обеим в этот момент до них дела нет. А в обычное время младшая не спустит, если кто-то на неё бросается.

 Отправлено: 29.03.13 06:35. Заголовок: Марина Л. пишет: Ес..

Марина Л. пишет:

цитата:

Если кто-то из моих бежит трассу, то на всех остальных им "до лампочки" . Даже если кто-то пытается прихватить и лает.

У меня тоже самое. Когда прозвучала команда, на них можно даже швырануться кобелю - не ответят... Зато в свободном выгуле, на перерыве, знаю точно, постараются именно с этой собакой спровоцировать драку. Причем так ведут себя и мали, и немец, и кобели, и сука...
Марина Л. пишет:

цитата:

не во всем надо верить Гриценко .

Я забирала лабра в 32 дня, до актировки (был большой помет), потом просто приехали показаться. Вырос отличный, с непробиваемой психикой кобель, который никогда в жизни не начал драку первым, адекватный, без срывов и т.д.
Работая постоянно с большим кол-вом разных пород, скажу честно, разницы между БО и остальными не вижу... Во всяком случае, в плане срывов.

 Отправлено: 29.03.13 08:21. Заголовок: Марина Л. пишет: на..

Марина Л. пишет:

цитата:

нам не помогло. Хотя прекрасно зарекомендовал себя на лабре. Малине не помогли даже вывозы на стрелковую базу. Так что, я бы не сильно обольщалась.

Согласна. Думаю что во многом эффективность/не эффективность зависит от конкретной собаки, метода, самого человека. Как по отдельности, так и вкупе вместе взятом. Вариантов масса.
Марина Л. пишет:

цитата:

Что касается всяких препаратов, то мною использовались в комплексе более сильные, чем Кот-Бают и результата они не дали.

Аналогично.

 Отправлено: 29.03.13 08:33. Заголовок: Ой, вспоминаю Горду,..

Ой, вспоминаю Горду, когда она только приехала ко мне... Кто не в курсе, купили её примерно в 2 месяца в военный питомник, а ко мне она приехала в возрасте 3-х лет. Не знаю как она там жила, но здесь, по приезду, пыталась практически каждую собаку сожрать. Идёт на поводке, рядом с ногой, на противоположной стороне дороги идёт другая собака, молча, только повернув голову в нашу сторону... Горду аж выворачивало от того, как ей хотелось "съесть" ту собаку! А если другая собака ещё и какие-то звуки издаёт (поскуливание, рык, лай), то вообще туши свет! Но это... "Было, было, было... И прошло..." (с) Справились понемногу, потихоньку... Комплексом... И послушанием, и зацикливанием на себе, на игрушке, в т.ч. при раздражителях... Было дело что пару раз по кумполу получила всё таки Но ни одной драки с собаками я не допустила (не считая выяснения отношений с Лори, но там как ни странно была заводилой Горда, и она же получала в итоге дырки). Сейчас Горду надо тронуть, чтобы она ответила, либо прям с рыком\лаем лететь на неё. И то, тронет только уже в непосредственной близости. На всех мимо проходящих даже если и обращает внимание, только с целью понюхать "Шо за звЭрь идёт?", на поводочных агрессоров немного напрячься может и бдит на всякий пожарный случай))))

 Отправлено: 29.03.13 09:35. Заголовок: Я пользуюсь старшей ..

Я пользуюсь старшей грюной так. ))) когда какая–нибудь чужая собака вебет себя плохо, кидается лает, она просто в бочину ее клацае и отходит. Соба начинает себя правильно вести)))))
Вспоминаю один случай:
Один босерон после занятий с овцами. Хозяйка не видела грюнов. Выпустила троих, и босерон начал за ними носиться и пы аться прихватить. Пума моментом поставила его на место, и снова в о.бычный выгул. А босерон долго мысли собирал, как это овцы могут лаять )))
Он их за овец принял....)))

 Отправлено: 29.03.13 12:30. Заголовок: bagira пишет: Малин..

bagira пишет:

цитата:

Малина мы забрали в 45 дней. О сроках социалки среди люлей и собак я в курсе. Еще могу много рассказать процитировать Андреса Калгрета – в общем– то одного из первых зоопсихологов в мире. У них с Гриценко есть и общие мысли и принципиальные разногласия. Все же собаки индивидуальны. Общие схемы подогнать трудно. Эт я относительно БО. С другими породами, судя по площадке, легче схемы применить. Даже моя басенджи, (та еще штучка), но поддается элементарным правилам дрессуры. )))

ну я и не писала что это истина в последней инстанции. Но такое тоже может быть - все очень индивидуально, просто необходимо и это учитывать тоже. Возможны разные схемы, тем более с БО

 Отправлено: 04.07.13 00:10. Заголовок: Сегодня шестимесячны..

Сегодня шестимесячный щенок грюна сильно испугался салюта. Испуг у нас уже был два месяца назад, на 9 мая. Салюты оба раза были достаточно далеко, вспышек не видно, только звук, и я б не сказала, что громко, но все-таки. В прошлый раз он был на поводке, пытался свалить и был на сильном перестреме, но все-таки обошлось. А в этот раз мы мирно гуляли на площадке, когда оно бахнуло. В результате собака сорвалась с места, в диком ужасе унеслась на сумасшедшей скорости не разбирая дороги. Сразу оговорюсь, что без поводка на специальных площадках гуляем уже почти 3 месяца, команду ко мне выполняет всегда отлично, но в этот раз было видно, что орать и звать бесполезно. Первый раз нашла довольно быстро, хотя на команду ко мне не реагировал вообще, пытался убежать. Второй раз салют длился дольше, перебежал несколько дорог. Мы с собачниками оббежали весь район, нашли живого и невридимого, но сами понимаете в каком я состоянии была Пришли домой, есть отказался, уши торчком, очень напряженный и нервный. Что делать в этой ситуации? В нашем районе летом вообще любят салюты пускать (без понятия почему), не спускать теперь с поводка? Или покупать петарды и вперед? Боюсь, как бы страх не закрепился на всю жизнь. Грома, кстати, не боится.

 Отправлено: 04.07.13 06:54. Заголовок: Мне помоголо вот, чт..

Мне помогло вот, что. Я купила очень много шариков воздушных и потихоньку их дула, ну и естесственно, они лопались и к такого виду хлопка он быстро привык. Да, важно, чтобы собака при таком испуге не летела от Вас в сторону, а искала защиты около Вас , то есть подходила ближе. У меня летел....от меня. Мы специально создавали звуки ( муж) разные, долго и много, хлопающие, свистящие, шипящие. И при этом я всегда Микусю на поводке держала и когда звук происходил, я просто подходила как ни в чем не бывало, что бы не акцентировать внимание и не создать неправильную связку, мы делали ряд команд, муж по моему условному сигналу ( когда команда выполнена) издавал звук, и я , важно, без промедления шла к собаке и поощряла ее за команду. Нам помогло, честно, было трудно. Я здесь на форуме вопрос задала, но почему-то ответа не было, поэтому действовала как могла. А потом был город и вентиляционная труба на доме (такая, из нее теплый воздух идет), так вот этот поток настораживал Микусю, нет не боялся, но почему то равнодушно он на этот поток не реагировал. Так я два дня как идиотка прозанималась с Микой под этой самой трубой, в основном играли в его любимые игры. Да, пусть со стороны и звучали вопросительные комментарии, мол, что места мало, здесь же окна, пыль и .т.д. Но у нас была цель, Сейчас вроде все в порядке. Вот, что странно Рич - мопс, не боялся никогда никаких звуков, даже резких прямо около его ухов?... Слух у него отменный...

 Отправлено: 04.07.13 17:35. Заголовок: Так это не от качест..

Так это не от качества слуха) НС разная...

 Отправлено: 04.07.13 20:04. Заголовок: Карина, глухая собач..

Карина, глухая собачка - хлопков не услышит....и какая бы у нее НС не была - ей глубоко пофигу на звуковые раздражители. Я это к чему, что мол мопс не глухой и что его поведение характеризует его как мопса с железобетонной НС.

 Отправлено: 05.07.13 08:13. Заголовок: NadinKa пишет: что ..

NadinKa пишет:

цитата:

что странно Рич - мопс, не боялся никогда никаких звуков, даже резких прямо около его ухов?... Слух у него отменный...

NadinKa пишет:

цитата:

мопс не глухой и что его поведение характеризует его как мопса с железобетонной НС.

Карина пишет:

цитата:

Так это не от качества слуха)

так и я о том)
у нас собакин на площадку ходит, грома боится, так ему везет, несколько последних занятий попадает на дождь с грозой во время тренировки... ничего... работает, и прогресс есть.

 Отправлено: 07.07.13 23:59. Заголовок: Мой грома не боится,..

Мой грома не боится, что странно. Дрели, всякие строительные звуки тоже. Пылесос туда же. А вот салют, и еще заметила обострилась настороженность к машинам. Если близко к нему проезжает, да еще и грохочет, отскакивает. Стараюсь почаще вдоль дорог ходить, хотя не могу сказать, что мы живем в местности где нет машин, за 3 месяца уже должен был бы привыкнуть.
Насчет НС - 100%. Давно заметила, что он из всех знакомых собак самый легковозбудимый, резкий, вечно ушки на макушке, первый все слышит и замечает (и, как результат, первый убегает...).
Меня в принципе бы устроило даже не полное исчезновение страха, а отсутствие убегания. Пусть дрожит, жмется к ногам, но не уносится.

 Отправлено: 08.07.13 01:21. Заголовок: Из личного опыта. С ..

Из личного опыта. С грюном проблем не было, но вот со спаниелькой помучилась, т.к. приспичило сдать ВН. Грома боялась, на звук петард и салютов мчалась так, как-будто утки сейчас дождем посыпятся. Соответственно и выдержки при выстреле ожидать было глупо.
Помогла запись салютов (такие демонстрашки есть в магазинах у продавцов), ставила сначала тихо и постепенно увеличивала громкость. При этом занималась домашними делами, не обращая внимания на собаку. Потом можно периодически включать сразу с хорошей громкостью.

 Отправлено: 11.07.13 19:45. Заголовок: Мой на такое вообще ..

Мой на такое вообще не реагирует, пробовала уже включать звуки салюта.

 Отправлено: 12.07.13 10:24. Заголовок: Три прогулки в сильн..

Три прогулки в сильную грозу, и теперь даже, если, дома сидит в окно не лезет смотреть "Что там такое", а то вечно я после дождей, громов стекла в рамах протирала везде нос...его был.