Отправлено: 26.04.13 23:35. Заголовок: Агрессия к собакам

Здравствуйте!помогите плиз!у меня соба бельгийская грюнендаль!нам 2 года,девочка!преобрела ее в 6 месяцев,при первой же встрече с собакой кинулась к ней с лаем,агрессией!что было в питомнике с ней я не знаю!!!окд нам не помогло,только команды знаем и все!отвлечение,запрещающая команда не действует!если предлагаю палочку-хоть я как ты знаю что нельзя этого делать,она на нее реагирует,хватает,грызет злобно и смотрит при этом на собаку!а еще были случаи когда я ее отдергиваю она переключает свои истерики на меня-пару раз укусила!подскажите как с этой проблемой справиться!!!?

 Отправлено: 27.04.13 00:33. Заголовок: Каролина найти хорош..

Каролина найти хорошего инструктора по дрессировке... И это пройдет...

 Отправлено: 27.04.13 07:14. Заголовок: Каролина ,это Вы за..

Каролина ,это Вы занимались в Сокольниках?

 Отправлено: 28.04.13 14:32. Заголовок: Да!сейчас понемногу ..

Да!сейчас понемногу помогает,заваливание собаки и удержание за горло!после недели практики мы спакойнее начали быть хоть чуть-чуть!!!

 Отправлено: 28.04.13 14:52. Заголовок: Каролина пишет: сей..

Каролина пишет:

цитата:

сейчас понемногу помогает,заваливание собаки и удержание за горло!

Господи! А просто грамотная работа с парфорсом...? С правильно подогнанным, качественным инструментом проблема должна решится быстро и достаточно безболезненно для психики собаки...ИМХО.
У меня две недели назад такая доберманша пришла... Сейчас работаем уже в группе, более менее спокойно, срывы все реже, она учится играть с собаками, и ей это нравиться...

 Отправлено: 28.04.13 16:43. Заголовок: Ей не больно,я аккур..

Ей не больно,я аккуратно,но эффективно,инструктора нормального сложно найти!применялось многое,но помогает либо это,либо на площадке бегать с час и то не сразу все хорошо становится! Надежда:а в следующее воскресенье никаких выставок не планируется !?Хотели приехать!!!

 Отправлено: 28.04.13 19:42. Заголовок: Каролина пишет: Да!..

Каролина пишет:

цитата:

Да!сейчас понемногу помогает,заваливание собаки и удержание за горло!после недели практики мы спокойнее начали быть хоть чуть-чуть!!!

Примерно год назад, занимаясь аджилити, мы услышали собачьи вопли.
Оказалось, что орала грюнендалька. На поводке ее подводили к собакам, провоцируя нападение, и за это били. Было жутко...

Что можно было ждать от собаки после этого?

Хочется услышать мнение опытных дрессировщиков.

 Отправлено: 28.04.13 23:05. Заголовок: Не значит это были н..

Не значит это были не мы!во время когда проходят аджилити мы не приходили!смысла не было,мы приходили по утрам в воскресенье когда занимались,либо просто на час чтоб она с собами побегала энергию выплеснула!!!да и бить ее смысла нет,если от дерганья поводка она с ума сходит,то от битья и представить не хочу,тем более она огрызаться может!

 Отправлено: 29.04.13 00:10. Заголовок: А вы про Сакольники ..

А вы про Сакольники роторные в Москве-3 находятся или какие!?хотела уточнить !

 Отправлено: 29.04.13 07:58. Заголовок: Надежда пишет: мнен..

Надежда пишет:

цитата:

мнение опытных дрессировщиков.

Дык.... Как бы большой разницы не вижу... Такое поведение, ИМХО - совокупность не очень крепкой НС изначально, плюс отсутствие социализации в нужном, "правильном" возрасте. И все это усугубляется прямым конфликтом с хозяином, как и повал на землю, и просто битье... Что вносит еще больший дисбаланс в и так не очень правильные отношения хозяин-собака.
Эти собаки пытаются сожрать не из-за огромной агрессии, а, как правило, потому, что боятся, и не умеют себя вести в обществе...
Честно - я бы рекомендовала в таких ситуациях ЭО, только в руках опытных (пусть это будет инструктор). Попытка швырануться - удар, собака подбежала к хозяину - лакомство и похвала... Сплошной позитив в отношении владельца, нет прямого конфликта.
Есть методики, где собака тренируется постоянно в состоянии конфликта с проводником и учится работать именно в этом состоянии, но это другие собаки... В приведенном ТС примере психика не выдерживает, и собака сама себя разряжает, как умеет - кусает владельца...

 Отправлено: 29.04.13 08:42. Заголовок: Мне кажется усугубил..

Мне кажется усугубил нашу агрессию в самом начале наших взаимоотношений строгий ошейник,после него она стала скалится на меня!но мы уже с год точно с ним не ходим,ходим на удавке жгутиковой это единственное,что ее сдерживает!

 Отправлено: 29.04.13 09:45. Заголовок: И можно расшифровать..

И можно расшифровать что значитЭО и ТС

 Отправлено: 29.04.13 09:46. Заголовок: Бася , реально ли в ..

Бася , реально ли в 2 года у такой собаки скорректировать поведение в отношении собак?
Каролина пишет:

цитата:

А вы про Сакольники роторные в Москве-3 находятся или какие!?хотела уточнить !

Я про Сокольники, где стоят желтые барьеры педигри.

 Отправлено: 29.04.13 10:10. Заголовок: Каролина пишет: что..

Каролина пишет:

цитата:

что значитЭО и ТС

ЭО - электронный ошейник, хорошие модели имеют кучу градаций - удар, от сильного до совсем слабенького, звук, вибрация...
ТС - топик стартер, т.е. человек, открывший тему.
Надежда пишет:

цитата:

реально ли в 2 года у такой собаки скорректировать поведение в отношении собак?

Знаете, так сказать трудно, нужно смотреть, поэтому двумя руками "за" за совет:
Марья пишет:

цитата:

найти хорошего инструктора по дрессировке..

У меня есть опыт коррекции такого поведения у породы с социальной агрессией (ам.стафф). Работала на шоковом, поставленном на вибрацию (для него это оказалось наиболее действенным). Результат - кобель успешно выставляется, собак не замечает. Хозяйка благодарна.
Уже писала о суке добермана. Коттеджная девочка, видела собак только через забор. Контакт с хозяевами - отличный. Просто жестко работаем на обычном мягком ошейнике, при любой попытке швырануться - резкий рывок и дополнительная команда. Стало намного лучше. Параллельно учим играть с собаками... Кажется, поняла, что с ними лучше играть...
Обе собаки - с отличной НС, никакой трусости или неуверенности.

 Отправлено: 29.04.13 10:13. Заголовок: Каролина пишет: усу..

Каролина пишет:

цитата:

усугубил нашу агрессию в самом начале наших взаимоотношений строгий ошейник,после него она стала скалится на меня!

Расскажите, какой у Вас ошейник, как подгоняли и как пользовались?
Каролина пишет:

цитата:

ходим на удавке жгутиковой

Не боитесь через пару лет разбить собаке трахею в хлам?

 Отправлено: 29.04.13 10:41. Заголовок: Строгач был по разме..

Строгач был по размеру 5 см примерно между звеньями оставалось,но они вылетали-растегивались и мне мне пару раз приходилось ловить собаку из-за этого!мы ходим только на поводке,в городе я ее один раз ближе к вечеру отпустила побегать она и унеслась в неизвестном направлении,хотя до этого команду стоять,ко мне выполняла хорошо,а тут как оглохла!искала ее минут 30 точно!нашла меня она сама!перепугалась я жутко тогда,и в городе больше не спускаю!а удавкой вред наносится,я не знала чесно!но если соба на обычный ошейник не реагирует и может тянуть как паровоз если надумает!так с каким ошейником ходит то тогда???строгач же тоже вреден,от него и следы остаются на шее вроде как!!!?что делать то!?

 Отправлено: 29.04.13 10:50. Заголовок: Мне на площадке гово..

Мне на площадке говорил кто про электр ошейник,но я была свидетелем как его применяли на одной собаке,может конечно сила большая была,но смотрелось жутко!!соба заместо того чтоб к хозяину бежать,она от него с воплями да и чуть сальто не делала!

 Отправлено: 29.04.13 11:01. Заголовок: А на строгаче ходили..

А на строгаче ходили когда:команда рядом идем,хочет к собаке швырнуться-рывок!но у не есть дебильная привычка в таких моментах вставать на задние лапы и перекресчивать их на ошейнике!ни себе не людям называется! лапами еще больше себе боли причиняла,когда скрещивала,она же давила на ошейник и поводок разом!с удавкой тоже с начала это практиковала,сейчас почти нет!если только очень какой то момент для нее эмоциональный что ли!я еще дернуть не успею а она уже скакать начинает!

 Отправлено: 29.04.13 11:26. Заголовок: Каролина сейчас куча..

Каролина сейчас куча всякий девайсов для дрессуры.
Не знаю можно ли халти в полной мере отнести к ним, но по мне так вполне можно попробовать. По крайней мере вкупе с грамотным дрессом и другими дресс. приспособлениями. Рывок собаки, а морда отворачивается в сторону хозяина. И тянуть не удобно...

п.с. У меня Горда по приезду шваркалась на всех собак, даже которые за глухим забором сидели, даже на далеко и спокойно идущую... Ей хотелось всех собак порвать в поле зрения!
Никаких строгачей и специальных удавок. Обычный нейлоновый ошейник на застёжке. В момент шварканий поднимала собаку оторвав передние лапы от земли, одновременно перекрутив ошейник как бы "восьмёркой" и держала так некоторое время... пока задыхаться не начинала... А потом прогон послушки... Она пыталась на меня переключаться, когда совсем дышать нечем было, а очень хотелось... И на собаку ей уже плевать было... Тут главное оставалось не задохнуться бы... По репе получила за переключение на меня, отпустила её и снова послушкой гоняла. Ей лично достаточно было 2 или 3 раза так "повисеть", до слёз из глаз, чтобы при следующей встрече с собакой уже не швыряться с пеной у рта. Закрепляли дальше нужное мне поведение. Находила дома с собаками и возле них отрабатывала послушание, играла с собакой поблизости от других собак.
Сейчас она может натянуть не сильно поводок, когда в непосредственной близости идёт шваркучий агрессор. Хвост пистолетом, к атаке если чО-готова, но идёт и молчит, только ситуацию контролирует. Когда проходим агрессора метров на 20, то вообще перестаёт его замечать...
Ну и плюс наверное дало наше обучение дог-фризби и посещения соревнований, среди кучи собак. Там некогда на других шваркаться, когда мамО в диск играет.

п.п.с. И да... Моя собака приехала ко мне в возрасте 3-х лет. До этого жила в вольере военного питомника с 2-х месяцев. Что там с ней делали все 3 года, не знаю. Ничего, исправила её

 Отправлено: 29.04.13 13:02. Заголовок: Каролина сейчас куча..

Каролина сейчас куча всякий девайсов для дрессуры.
Не знаю можно ли халти в полной мере отнести к ним, но по мне так вполне можно попробовать. По крайней мере вкупе с грамотным дрессом и другими дресс. приспособлениями. Рывок собаки, а морда отворачивается в сторону хозяина. И тянуть не удобно... Переведите плиз что это значит,на обычный язык,я не совсем понимаю! Спасибо за этот совет!я подвешивать пробовала,но мне как то жалко ее становилось,да и люди мимо проходящие периодически как на изверга поглядывали!

 Отправлено: 29.04.13 13:12. Заголовок: Мне говорят,что она ..

Мне говорят,что она такой родилась,это возможно или больше могло повлиять на нее содержание в питомнике до 6 месяцев!?как вы думаете!?