Отправлено: 26.04.13 23:35. Заголовок: Агрессия к собакам

Здравствуйте!помогите плиз!у меня соба бельгийская грюнендаль!нам 2 года,девочка!преобрела ее в 6 месяцев,при первой же встрече с собакой кинулась к ней с лаем,агрессией!что было в питомнике с ней я не знаю!!!окд нам не помогло,только команды знаем и все!отвлечение,запрещающая команда не действует!если предлагаю палочку-хоть я как ты знаю что нельзя этого делать,она на нее реагирует,хватает,грызет злобно и смотрит при этом на собаку!а еще были случаи когда я ее отдергиваю она переключает свои истерики на меня-пару раз укусила!подскажите как с этой проблемой справиться!!!?

 Отправлено: 05.05.13 12:14. Заголовок: Олька пишет: Дальш..

Олька пишет:

цитата:

Дальше эту тему развивать?

На Ваше усмотрение!
Олька пишет:

цитата:

А позвольте спросить, откуда вы видите "недостаточную нагрузку"?

Нагружать надо любую собаку.
ТС вроде написала, что пройдено ОКД. Про другие занятия не было написано.
Олька пишет:

цитата:

И как определить степень достаточной?

У своей собаки я определяю. Про других не смогу сказать. Надо видеть.
Олька пишет:

цитата:

УР-условный рефлекс БР-безусловный рефлекс

Спасибо, как то с этими сокращениями не сталкивалась.
Олька пишет:

цитата:

А обязательно держать все 400 с гаком пород, чтобы знать какие процессы идут в мозгу у собак?

Зачем же? Совсем не обязательно.

Олька пишет:

цитата:

Вас где-то просили ответить за поступки другого человека?

Не дай Бог!

Олька , мы тут с Вами друг с другом общаемся,а ТС видимо с собакой занимается.
Заходите в нашу темку в гости. Мы везучие вчера были с Чаркой!

 Отправлено: 05.05.13 12:39. Заголовок: Надежда пишет: На В..

Надежда пишет:

цитата:

На Ваше усмотрение!

Ну тогда я вкратце скажу.
Собаки из-под одних родителей не могут быть сделаны как "под копирку". Да и вообще в любом помёте каждый щенок имеет свой характер. Кто-то более спокойный, кто-то более агрессивен, кто-то пожрать любит, кто-то поиграться... Если уж в одном помёте щенки имеют индивидуальный характер, то можно смело утверждать что если ваши собаки родственники, это практически ничего не значит. А учитывая что гены чаще передаются от суки-матери (препотентных кобелей меньше, чем сук), можно сказать что это в принципе мало что значит, родство по кобелю-папе.
Чтобы говорить о чём либо утвердительно, собаку надо либо часто и подолгу видеть или жить с ней.
Надежда пишет:

цитата:

Нагружать надо любую собаку. ТС вроде написала, что пройдено ОКД. Про другие занятия не было написано.

Ну у всех понятие "нагрузка" может быть разной. Поэтому и уточняю. Мы тоже 4 года назад ОКД прошли (ох как время летит ), но это не значит что собакам нагрузка не даётся. До сих пор периодически прогон послушки делаем... Гуляем, фризби-мячики, велосипед и прочее... если бы не написала про этом, половина форума может быть и не догадывалась как я собак нагружаю))))
Ранее вы писали:
Надежда пишет:

цитата:

Одной из причин проблемы у собаки ТС вижу именно недостаточную нагрузку на собаку.

Видеть и предполагать. Сорри, я не цепляюсь к словам. Просто "глаз режет". Не все кто читает информацию, могут "отделить плёвна от зёрен".
Надежда пишет:

цитата:

Зачем же? Совсем не обязательно.

Ну вот и я том же. Зная каким образом и что происходит в голове у собаки, откуда берутся эти УРы и БРы, что есть и обозначают основные понятия в психологии собак (агрессия, охрана и т.п.), учитывая породные особенности (охотники, терьеры, служебники и т.д.) и ещё некоторые нюансы, можно воспитать любую собаку без серьёзных отклонений в психике, не важно какой породы (хоть двортерьер) и отлично с ней жить. И для этого не обязательно быть академиком
Надежда пишет:

цитата:

мы тут с Вами друг с другом общаемся,а ТС видимо с собакой занимается. Заходите в нашу темку в гости. Мы везучие вчера были с Чаркой!

Уже "одним глазком" забегала к вам))) Чичас приду с пРоздравлениями!
Эх, свои темки подзабросила... А столько фоток накопилось))

 Отправлено: 05.05.13 13:26. Заголовок: Ой, девоньки, ну вы ..

Ой, девоньки, ну вы и написали...
Цитировать не стану, напишу по памяти.
Крепость НС собаки, ее сила определяются просто - чем ближе к 50/50 сила процессов возбуждения -торможения, тем лучше.Если собака близка к идеалу - то любое ненужное поведение корректируется легко, обходимся малой кровью. Чем больше дисбаланс, тем сложнее проходит любая дрессура - либо собака тормозит, либо начинает истерить.
Тип ВНД собаки ТС (сужу по ее описанию) - холерик, ближе к безудержному. Поэтому все попытки корректировать вызывают еще большее возбуждение НС, со всеми вытекающими... Это - генетическая предрасположенность, и работать с такой собакой очень и очень сложно. Поэтому я в который раз настоятельно рекомендую ТС найти отличного инструктора!
О нагрузках. Никакой особой нагрузки БО, по сравнению с другими породами, не требует, ИМХО. Миф об исключительности - еще одна фишка, с помощью которой нечистоплотные заводчики объясняют тот или иной недостаток нервной системы собаки, ИМХО. Конечно, умотанная в хлам собака по-любому будет спокойнее реагировать на все!
Пример - наши, рабочая линия. В сезон - активный тренинг, 2-3 раза в неделю, потом выход из него. В состоянии покоя - кусь один раз в неделю, вечерняя прогулка длинная - тарелки, мячики, купание и плавание (в сезон). ВСЕ! Не жрут никого, ни на кого не швыряются, живут не в клетках, квартиру не разносят... с ребенком играют, он на них верхом ездит...
Ну ничем они не отличаются от других рабочих пород! Я, ИМХО, имею право так говорить, потому что 7 дней в неделю работаю со всеми породами - от карликов шпицев до ВЕО...
Единственный путь к идеальной НС - это отбор по ней. Если отбор не ведется, если в приоритете только шоу-титулы, нет никакой гарантии, что вы получите в щенке то, о чем мечтали. Другими словами,беря щенка от родителей, которые известны своими рабочими качествами, (кстати, неважно в каком нормативе) которых видят на соревнованиях, вы можете быть спокойны хотя бы за эту составляющую..

 Отправлено: 05.05.13 13:32. Заголовок: Бася в реале бы вас ..

Бася в реале бы вас как Брежнев расцеловала бы, хотя бы за умение более коротко и грамотно излагать суть

 Отправлено: 05.05.13 13:43. Заголовок: Олька :sm19: :sm19..

Олька Прям я засмущалась....
Кстати, мы вроде давно на "ты"?

 Отправлено: 05.05.13 15:40. Заголовок: Ой не надоело вам ру..

Ой не надоело вам ругаться девчонки!!!?Жду не дождусь когда эти праздники пройдут!!!чтоб уже с кинологом встретиться уже!

 Отправлено: 05.05.13 18:50. Заголовок: Бася пишет: Кстати,..

Бася пишет:

цитата:

Кстати, мы вроде давно на "ты"?

Ой, я забываю часто с кем на ты, с кем на вы... Издержки интернет-общения
Каролина пишет:

цитата:

Ой не надоело вам ругаться девчонки!!!?Жду не дождусь когда эти праздники пройдут!!!чтоб уже с кинологом встретиться уже!

Каролина мы не ругаемся

 Отправлено: 05.05.13 21:20. Заголовок: http://s018.radikal...

 Отправлено: 05.05.13 21:25. Заголовок: Каролина , эта мадам..

Каролина , эта мадам еще и на диване сидит?!

 Отправлено: 05.05.13 21:29. Заголовок: http://s005.radikal...

 Отправлено: 05.05.13 21:35. Заголовок: Не это кресло,она на..

Не это кресло,она на него забирается только с разрешения и чтоб под ногами в какие нибудь праздники не крутилась,ей же надо у всех постоять покляньчить!!! Не со стола не кормит никто,во всяком случае когда я бдю за ней и остальными!

 Отправлено: 05.05.13 21:37. Заголовок: кресло для нее свято..

кресло для нее святое если разрешили буду лежать до последнего,пока не позовут или не придет кто-нибудь!!!

 Отправлено: 05.05.13 21:42. Заголовок: http://s005.radikal...

это мы на вечерней прогулке,не любит она фоткаться это ужас какой то!

 Отправлено: 06.05.13 10:53. Заголовок: Каролина Красивая де..

Каролина Красивая девчонка!

 Отправлено: 06.05.13 11:33. Заголовок: Спасибо!это мы еще н..

Спасибо!это мы еще не мылись месяца 3!как чистыми будем выложу еще фотки

 Отправлено: 06.05.13 18:54. Заголовок: !у нас с неделю идет..

!у нас с неделю идет течка,сегодня пойдем с ней в парк,там собак хватает!!Интересно захочет она кобеля како-нибудь съесть!?

 Отправлено: 06.05.13 20:23. Заголовок: Согласно тому какими..

Согласно тому какими Вы описываете отношения Вашей девочки с другими собаками -я бы пока НЕ СОВЕТОВАЛА этого делать. Когда Вы полностью скорректируете поведение своей собаки тогда Вы не будете рисковать так сильно. Каролина такое ощущение, что Вы грюню свою прямо испытываете? Ходить можно с собакой можно везде (куда с собакой можно, конечно), но когда знаешь реакцию своей собаки если не на все 100%, то хотя бы на 80 и имеете силы не допустить непоправимого. (Я имею ввиду хотя бы банальный электрошокер при себе, неизвестно может в парке будет и покруче собака гулять, да и не одна. Тем более при течке, как правило агрессия возрастает и немотивированная в том числе... Я против неоправданного риска ИМХО.

 Отправлено: 06.05.13 21:32. Заголовок: Каролина симпатяшка ..

Каролина симпатяшка ушастая на фотках
NadinKa пишет:

цитата:

Согласно тому какими Вы описываете отношения Вашей девочки с другими собаками -я бы пока НЕ СОВЕТОВАЛА этого делать. Когда Вы полностью скорректируете поведение своей собаки тогда Вы не будете рисковать так сильно. Каролина такое ощущение, что Вы грюню свою прямо испытываете? Ходить можно с собакой можно везде (куда с собакой можно, конечно), но когда знаешь реакцию своей собаки если не на все 100%, то хотя бы на 80 и имеете силы не допустить непоправимого. (Я имею ввиду хотя бы банальный электрошокер при себе, неизвестно может в парке будет и покруче собака гулять, да и не одна. Тем более при течке, как правило агрессия возрастает и немотивированная в том числе... Я против неоправданного риска ИМХО.

Поддерживаю. Лучше будет идти не в толпу к собакам, а погулять на расстоянии от них, на таком, на котором собака себя комфортно чувствует и не нервничает.
Учитывайте ещё что ваша собака может таким поведением спровоцировать другую... Так и до беды недалеко может быть... Так что пока аккуратно, не спеша, на расстоянии налаживать контакты))

 Отправлено: 06.05.13 22:02. Заголовок: Мы пришли с гулянки!..

Мы пришли с гулянки!!! Итак собаки нам попадались больше там где обычно мы их особо не наблюдаем,видимо вышли тогда,когда все собачники повылазили!Я теперь с ней без палки на улицу не выхожу!!!Когда собаку видим палку ей предлагаю взамен ее агрессии и брасков в их сторону,например сегодня вечером она убила 3 палки примерно 2 см толщиной свежих,не трухлявых!конечно может и не очень толстая,других я не нашла!на палку нормально отвлекается,пыталась брать жгутик тряпочный,он ей фиолетого!

 Отправлено: 06.05.13 22:30. Заголовок: И кстати ей все равн..

И кстати ей все равно на каком расстоянии собака идет!Если она ее увидела,то всё надо к ней обязательно!это еще хорошо если соба идет в метрах 50 и более от нас,тогда проще отвлечь ее!