Отправлено: 29.11.07 19:47. Заголовок: Особенности дрессировки БО

Давайте обсудим некоторые особенности психики, а вместе с тем и особенности дрессировки бельгийцев. Очень хочется услышать опытных дрессировщиков и спортсменов. Я думаю это поможет нам, чайникам, избежать ошибок в воспитании. Кликер-треннинг, электроошейники, гуманная дрессировка и пр. Если отметите особенноти по дисциплинам будет вообще супер!!!

 Отправлено: 25.06.10 04:45. Заголовок: Девочки, а мне вчера..

Девочки, а мне вчера муж кликер прикупил! Заехал за кормами, ему и "впарили"! У моих на него странная рекция - он их бесит. Подвывать начинают, зубами щелкают... Что это?! Пробовала и с кормом, и без него - лакомство не берут, психуют. У вас такое было?
POPdog пишет:

цитата:

при кусачке фигов без него тоже сложновато

А я, если честно, не представляю, как можно с кликером отработать отпуск, скажем, у собаки, которая не отпускает! Сейчас проверить не на ком, но как мы с Баськой сходы отрабатывали... Перепробовав все классические методы, перешли к ЭО, и только на нем смогли добиться! Как это можно было сделать с помощью кликера - не представляю!!!!

 Отправлено: 25.06.10 06:41. Заголовок: Бася а моим нравится..

Бася а моим нравится!!!

 Отправлено: 25.06.10 07:30. Заголовок: у меня щенок просто ..

у меня щенок просто в восторге, команду "сидеть" выполняет по жесту и преданно смотрит в глаза !!!

"ЛЕЖАТЬ" это вобще...., он ее с прыжка делает

ну а "СТОЯТЬ" просто какой то пропеллер у него сзади, хотя нет Взади появляется в виде хвоста !!!

 Отправлено: 25.06.10 08:27. Заголовок: Бася , я со своей от..

Бася , я со своей отпуск, да и всю послушку на кусачке, делала только с кликером. Я думаю, что можно было бы и без кликера, но я с ним всегда занимаюсь и собака быстрей соображает. А саму методику, как научить отпускать, нам посоветовал Рома Кузютин, до этого отпуск был ОЧЕНЬ большой проблемой.

 Отправлено: 25.06.10 10:03. Заголовок: Марина Л. с кликером..

Марина Л. с кликером учить собаку БЕЖАТЬ за диском никто не учил=развить при помощи кликера инстинкт добычи. Ставилась с кликером техника ловли, принос и отдача диска и прочие моменты, но никак не вытаскивание инстинкта добычи , он сам "вылез"
Меня если честно улыбнули твои высказывания ... Хочется добавить что если чего то не понимаешь или не знаешь, то это не значит что этого не может быть

 Отправлено: 25.06.10 10:56. Заголовок: Бася пишет: Подвыва..

Бася пишет:

цитата:

Подвывать начинают, зубами щелкают... Что это

Думают, что мама блох выкусывает

 Отправлено: 25.06.10 13:15. Заголовок: Бася пишет: У моих ..

Бася пишет:

цитата:

У моих на него странная рекция - он их бесит. Подвывать начинают, зубами щелкают... Что это?! Пробовала и с кормом, и без него - лакомство не берут, психуют. У вас такое было?

сначала нужно много мелких кусочков лакомства и давать можно без команд по схеме:
клик=ням, клик =ням и т. д. чтобы закрепить рефлекс и ассоциировать его со вкусняшкой, как поощрение и подтверждение правильности выполнения.
прежде чем переходить к командам д. б. стойкое закрепление кликов, так получится быстрее при работе со щенами.
взрослых тренируют на те команды, которые они отлично выполняют, далее клик=ням.
если собаки не синхронно выполняют команды, попробуй их поотдельности тренировать, чтобы клик слышала только та собака, с которой работают. (по этой причине я отказалась кликать щенам во время еды, чтобы тот грюнендальчик, который в это время может в носу ковырять, не подумал чего-то)
вроде, понятно написала, но всё же лучше книгу почитать или кликер-тренинг посетить.

 Отправлено: 25.06.10 14:10. Заголовок: Олька для меня в..

Олька
для меня вполне естественно, что собака=щенок сначала знакомится с обычными игрушками, а уж затем с диском. Диск же не всегда СРАЗУ имеется в доме при появлении щенка. А если знакомство с игрушками имеется, то и имеется игра догони-поймай-принеси. И заменять обычную игрушку на диск используя кликер мне представляется странным для БО. Хотя есть породы, которые будут играть далеко не во все игрушки. И также есть породы, которые нужно с кликером учить БЕЖАТЬ за диском. Но в данном случае шло обсуждение только БО.

 Отправлено: 25.06.10 14:31. Заголовок: А что странного в за..

А что странного в замене? Мне, например, хочется разделить кое какие команды, действия и тд. С кликером это делается быстро. Такая вещь, как, например, тарелочку приносить прямо мне в руки, а не бросать рядом или идти ее убивать.

 Отправлено: 25.06.10 15:07. Заголовок: Марина Л. пишет: дл..

Марина Л. пишет:

цитата:

для меня вполне естественно, что собака=щенок сначала знакомится с обычными игрушками, а уж затем с диском.

Ок, с этим понятно... Но так как я сужу по своей собаке, то ничего определённого на сей счёт сказать не могу, т.к. ко мне собака приехала годовалой...
Марина Л. пишет:

цитата:

Диск же не всегда СРАЗУ имеется в доме при появлении щенка. А если знакомство с игрушками имеется, то и имеется игра догони-поймай-принеси.

Эти 2 предложения по отдельности мне понятны, а вот в общий смысл понять никак не могу . Предполагаю что имеется в виду щенок, который уже играет в обычные игрушки, то он "автоматом" должен побежать за диском и поймать его?
Марина Л. пишет:

цитата:

И заменять обычную игрушку на диск используя кликер мне представляется странным для БО.

Марин, ты никак не уловишь главную суть. Кликером учат НЕ замену игрушки, а правильную технику игры во фризби или когда тебе надо объяснить определённое действие требуемое от собаки! Я не спорю что этому можно обучить и без кликера! Но поверь мне, это более долгий процесс.
А так можно конечно кидать диск, собаки будут за ним бегать, но в большинстве своём будут ждать когда он упадёт (если это ролл, то скорее всего сшибать лапами), а потом приносить (если апортировка есть). Только это будет НЕ фризби, а банальная апортировка. Догнал игрушку-поднял-принёс...

 Отправлено: 25.06.10 15:27. Заголовок: Олька пишет: имеетс..

Олька пишет:

цитата:

имеется в виду щенок, который уже играет в обычные игрушки, то он "автоматом" должен побежать за диском и поймать его

именно так. Если он бежит за игрушкой, то точно также должен бежать за диском.
Это называется "моя твоя не понимай". Здесь не шла речь о сложных фигурах фристайла, а именно поймай-принеси. А на этом этапе особой необходимости в кликере нет, если собака сама охотно бегает за движущимся предметом. Техника пока не ставится. Что касается более долгого процесса без использовния оного.... У меня старшая с кликером не знакома и его щелчки никак не расценивает. Вполне охотно бегает и ловит роллы . Обход без кликера тоже не вызвал затруднения. Диск летящий ловит мало именно в полете потому что с ней этим конкретно не занимались. Её щенку 3-х месячному я в прошлом году катала диск также без кликера (и без проблем). Мы здесь не рассматриваем случаи (которые есть среди других пород) когда собаку нужно учить ПРОСТО КАСАТЬСЯ диска, в.ч. и с кликером.

 Отправлено: 25.06.10 15:40. Заголовок: Марина Л. пишет: им..

Марина Л. пишет:

цитата:

именно так. Если он бежит за игрушкой, то точно также должен бежать за диском.

Да побежит практически любая БО (конечно возможно бывают исключение из правил, я таких пока не встречала), но вот насколько она быстро сообразит что надо поймать его пастью, а не сшибать его лапой, это другой вопрос... А уж про ловлю в воздухе вообще промолчу...

 Отправлено: 25.06.10 19:37. Заголовок: Марина, ты что, всех..

Марина, ты что, всех за даунов держишь? :-) думаешь, все кроме тебя учат с кликером собак сначала учат касаться диска, а потом уже бегать и ловить? Я не могу :)

 Отправлено: 25.06.10 19:51. Заголовок: Gessav согласна с то..

Gessav согласна с тобой! Я тоже ничего не понимаю если честно

 Отправлено: 28.06.10 09:24. Заголовок: Кликер - это всего л..

Кликер - это всего лишь условное подкрепление, и научить бежать, ловить, приносить и даже выработать технику ловли в воздухе можно и без него. Главное поощрять собаку, а уж с помощью кликера или без - решает каждый сам. Вот в чем он очень сильно помогает, так это в приучении к диску

 Отправлено: 28.06.10 10:16. Заголовок: Gessav чтобы не ск..

Gessav
чтобы не складывалось впечатление, что кого-то держат за дауна, можешь перечитать с чего всё началось. Если ты выхватила фразу из середины, то мне уже лень возвращаться к началу.

 Отправлено: 28.06.10 10:17. Заголовок: Олька пишет: Я тоже..

Олька пишет:

цитата:

Я тоже ничего не понимаю если честно

мне казалось, что с тобой мы уже всё выяснили.

 Отправлено: 28.06.10 11:35. Заголовок: Марина Л. пишет: мн..

Марина Л. пишет:

цитата:

мне казалось, что с тобой мы уже всё выяснили.

Ну как бы да...

 Отправлено: 22.09.10 23:13. Заголовок: Смотрите - от КАКОГО..

Смотрите - от КАКОГО лакомства приходится отказываться собашкам в MR

 Отправлено: 23.09.10 05:36. Заголовок: Gessav Блин, бедные..

Gessav
Блин, бедные собаки! А у нас на последних соревнованиях по ЗКС ни одна собака до конца не дошла! Все сырокопченая колбаса! Вот такая я гадость!