On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
постоянный участник




Сообщение: 1198
Настроение: Такое же как погода...
Зарегистрирован: 13.01.09
Откуда: Россия, п. Некрасовский
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.09 22:56. Заголовок: Доминантность???


Вот стало интересно мне... Почему сука пытается меня (стыдно говорить ), как бы отыметь... Что это? Признак доминантности или как? Это повторяется всё чаще... И как на это реагировать

"Быть может, когда нас называют СОБАКОЙ, это не такое уж большое оскорбление". Джон Ричард Стивенс.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 124 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]


администратор




Сообщение: 1825
Зарегистрирован: 25.11.07
Откуда: Россия, Подмосковье
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.09 13:43. Заголовок: ТГ подтверждаю, на ..


ТГ
подтверждаю, на то они и кобели)))))
так што ролевые игры и потные носки спасают)))))

вот Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1258
Настроение: Такое же как погода...
Зарегистрирован: 13.01.09
Откуда: Россия, п. Некрасовский
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.09 14:31. Заголовок: dru ТГ , значит она ..


dru ТГ , значит она у меня по характеру "кобель" Она этим пытается всё чаще и чаще заниматься...




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1826
Зарегистрирован: 25.11.07
Откуда: Россия, Подмосковье
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.09 14:48. Заголовок: Олька поди животину..


Олька
поди животину помучай)))))))


вот Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 217
Настроение: я в прострации
Зарегистрирован: 21.05.08
Откуда: Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.09 14:49. Заголовок: Олька пишет: значит..


Олька пишет:

 цитата:
значит она у меня по характеру "кобель" Она этим пытается всё чаще и чаще заниматься...

]

Значит скоро совсем в кобеля превратиться .



И это пройдёт. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1260
Настроение: Такое же как погода...
Зарегистрирован: 13.01.09
Откуда: Россия, п. Некрасовский
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.09 14:57. Заголовок: dru пишет: поди жив..


dru пишет:

 цитата:
поди животину помучай)))))))


Да скока можно то уже мучить её!? Чем боше мучаю, тем боше она меня "любить" хочет!




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1827
Зарегистрирован: 25.11.07
Откуда: Россия, Подмосковье
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.09 15:18. Заголовок: Олька значит неправ..


Олька
значит неправильно мучаешь)))))

вот Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1261
Настроение: Такое же как погода...
Зарегистрирован: 13.01.09
Откуда: Россия, п. Некрасовский
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.09 16:11. Заголовок: dru пишет: значит н..


dru пишет:

 цитата:
значит неправильно мучаешь)))))


dru , по всякому мучаю




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1262
Настроение: Такое же как погода...
Зарегистрирован: 13.01.09
Откуда: Россия, п. Некрасовский
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.09 18:26. Заголовок: Вот у меня такой воп..


Вот у меня такой вопрос назрел: а можно ли определить по 2-3 месячному щенку доминантен ли он? Или это только с возрастом приходит? И что вообще такое-доминантность с научной точки зрения? В общих чертах я понимаю что это, но хочется понять "корни" всего этого




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1828
Зарегистрирован: 25.11.07
Откуда: Россия, Подмосковье
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.09 18:28. Заголовок: Олька модно щаз та..


Олька
модно щаз так грить любая невоспитаная собака являеться ДОМИНАНТНОЙ
на песике вроде спрашивал пойду щаз посмарю
вот нашел
http://www.pesiq.ru/forum/showthread.php?t=2487

вот Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 109
Зарегистрирован: 30.03.09
Откуда: Россия, Пермь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.09 18:48. Заголовок: Олька вот штучку наш..


Олька вот штучку нашла
http://www.k-9.ru/subs/ras021124.php

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1263
Настроение: Такое же как погода...
Зарегистрирован: 13.01.09
Откуда: Россия, п. Некрасовский
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.09 18:59. Заголовок: Почитала и её больше..


Почитала и её больше запуталась... Собака в меру воспитанная, на шее у себя не даю ей ездить (муж считает меня уже ходячей живодёрней, хотя бы за то, что кусочек лакомства просто так ей не даю, а только за какую либо правильно выполненую команду, что бы не забыть ОКДешные команды). Так она так ведёт себя не только со мной, но и с собаками, и даже с нашим котом Чё то тут не то...




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1264
Настроение: Такое же как погода...
Зарегистрирован: 13.01.09
Откуда: Россия, п. Некрасовский
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.09 18:59. Заголовок: dru луна спасибки за..


dru луна спасибки за ссылки




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1547
Настроение: Весело у нас тут...злобный гадкий админ
Зарегистрирован: 29.11.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.09 20:17. Заголовок: Олька пишет: у меня..


Олька пишет:

 цитата:
у меня собака каждую прогулку так нагуливается, что другие меня ужО живодёркой считают... Мол низзя так собаку активно гонять, играть и прочее, типа надо собаньке давать время и на свои вещи (понюхать метки чужие, погоняться за кошками и т.д.). Домой заходим, собака заваливается дрыхнуть (ровно на 5 минут)

ЭТО ЖЕ БЕЛЬГИЙСКАЯ ОВЧАРКА!!!

Терапевт - знает, но не умеет, хирург - умеет, но не знает, паталогоанатом и знает и умеет, но поздно... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1267
Настроение: Такое же как погода...
Зарегистрирован: 13.01.09
Откуда: Россия, п. Некрасовский
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.09 20:35. Заголовок: Джина пишет: ЭТО ЖЕ..


Джина пишет:

 цитата:
ЭТО ЖЕ БЕЛЬГИЙСКАЯ ОВЧАРКА!!!


Люди в ответ на мои слова о том что это БО отвечают: "Ну она ж всё равно СОБАКА! Какой бы породы она не была!" Это всё равно что мопса с биглем сравнить Надо бигля тоже беречь... Нечего гончей по лугам-полям носиться... А то лапки намнёт А мопс и сам себя сбережёт... Чуть что, сразу на ручки Вот уж умная собака!
Так что там с моими вопросами? Кто ещё что скажет? Просто действительно очень хочется разобраться в этой ситуации, "дабы дров не наломать". На счёт "модности" выражения скажу вот что, никогда за модой не гналась, иначе следуя моде завела бы не БО, а йорка например (не знаю в моде они или нет, может ужО прошло всё ). Не зря я так темку назвала "Доминантность" и 3 (!!!) знака вопроса ???. У меня почему то подозрения такие... Лори долго не могла привыкнуть ко мне и окружающей обстановке, но теперь всё иначе. Она себя чувствует "как рыба в воде"... Например лифт, раньше ужас был сплошной: глаза "по полтиннику", ехала почти не дыша, любой скрип ваще концом света был... А счас: "Лифт!? Ураааа! Ща попрыгаю там и по стеночкам побегаю, ведь это так прикольно когда лапки по дсп скользят (типа беговая дорожка)! Ой, с нами тётька какая то едет!!! Ну наконец то! Смогу понюхать чё там в сумках и заодно на "погладить" напрошусь, пока мне никто не отказывал !" Поэтому она меня видать "пробует на зуб", ну ладно меня... А других животных за что??? Даже котика моего любимого... КасТРатика ... Может у неё много мужских гормонов?




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1270
Настроение: Такое же как погода...
Зарегистрирован: 13.01.09
Откуда: Россия, п. Некрасовский
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.09 20:48. Заголовок: На злобу дня что наз..


На злобу дня что называется!
Сейчас решила проверить эл. почту... Открываю письмо, далее копирую весь текст

Часть 30: Еще раз о доминантности

Для многих отношения с собаками насквозь пропитаны идеей, что если собака делает что-то, что ей нравится и не слушается хозяина, то она доминирует над хозяином. Это слово "доминирует" действительно затуманивает умы! Что значит " собака доминирует"? Вы когда-нибудь задумывались над этим словом? А почему нельзя сказать, что она просто хочет что-то сделать что ей нравится, так как у нее есть свои желания (мы же считаем собак умными, значит у них есть свои желания!)? Если моя собака, выйдя на прогулку, тянет в лес, почему я должна говорить, что она старается доминировать надо мной? Почему нельзя сказать, что ей нравится в лесу и она очень хочет туда?


А почему нельзя сказать, что собака не слушается, так как любит баловаться и проявляет при этом некоторую настойчивость? Если собака иногда балуется, это прекрасно! Значит, у нее хорошее настроение и богатая фантазия! Почему сразу надо переходить на нагнетание обстановки, на уровень конфронтации с собакой и присваивать ей негативное свойство - доминирование над хозяином, желание овладеть высшим ранговым порядком в семье, стремление превосходствовать над человеком? Не слишком ли это глобально?

Тем более, что этот вопрос не теоретический. Он определяет вопрос воспитания собаки и влечет сильное напряжение в отношениях хозяев и собаки. Хозяин начинает думать, что собака не считает его главным. А он должен быть главным (по крайней мере, это его искреннее желание!). Мысль о том, что он, может быть, неглавный начинает подтачивать его самолюбие. Поэтому он старается в любом действии животного выискать признаки доминантности и наказаниями (нередко жестокими и регулярными!) старается прикончить в собаке так называемую доминантность.

Что это за признаки - признаки доминантности? Кто их придумал? Верны ли они? Кто задумался над тем, откуда он знает об этих признаках и почему некоторые действия собак называют признаками доминантности? Мало кто об этом задумывается всерьез. Я бы тоже не задумалась, если бы мне не было жалко собак, которых называют доминантными, но которые ну никак таковыми не выгладят! Скорее наоборот: они выглядят забитыми и измотанными, пугливыми и несчастными! Таких вы часто можете встретить на улицах и на дрессировочных площадках.

Видя беспредел, который скрывается под видом снятия доминантности, хочется воскликнуть: "За что??? Какой судья судит этих собак? Кто приписывает им какое-то ужасное качество, наличае которого разрешает практически глумиться над ними, не зная меры?" Посмотрите внимательно на тех, кого, согласно расхожим признакам, называют "доминантными": в глазах страх, в теле дрож, все тело сжимается при любом движении хозяина, при любых звуках. Собака застывает на месте и двигается медленно-медленно, часто облизывается, закрывает глаза, отворачивает голову (сигналы примирения), но ее по-прежнему называют доминантной!

Мне пишут собачники, которые на протяжении многих лет считали свою собаку доминантной, ориентируясь именно на общепризнанные "признаки доминантности", и систематически наказывали ее. Все это неприменно кончалось катастрофой: собака становилась настолько нервной, что хозяевам приходится теперь всеми силами бороться с ее страхами, боязнью шумов, необузданным лаем. Она становилась рассеянной и неспособной ни работать, ни просто слушаться. В лучшем случае она превращалась в тихого, забитого зомби. Такая собака становилась проблемой дома. Она больше не приносила радость.



Хозяева, которые по незнанию приняли миф о доминантности за реальность и от этого изуродовали свою собаку, проклинают все, что им говорили про доминантность и сетуют на то, что в своих оценках поведения собаки давили в себе чувства любви и вместо этого без всякой критики слушались тех, кто называл себя специалистами, а также верили массе кинологической макулатуры, в которой десятилетиями повторялась одина и та же теория, по которой любая непослушная собака или собака, которая спит на диване, первой проходит через дверь, сопротивляется во время мытья и проч. считалась доминантной и ее доминантность необходимо было сломать.

Любая собака своим языком телодвижений, своей мимикой, голосом и всем своим существом постоянно говорит нам о том, что она чувствует! И мы не такие уж тупые и чужеродные ей, чтобы не понимать ее - мы все всё понимаем, все чувствуем, так как язык телодвижений всех живых существ во многом универсален, и мы, как "тоже-животные", способны понимать все, что наши собаки нам говорят – и чувствуют. НО мы не привыкли слушать себя самих! Мы привыкли слушаться! Слушаться тех, кто считает, что он все знает лучше - соседей, тренеров, статьи в интернете, книги и т.д.

Итак, всем, кто считает свою собаку доминантной, хочется поставить вопрос: откуда вы вообще почерпнули свои знания о доминантности, о ее признаках и способах борьбы с ней? Можно ли верить этим источникам? Скорее всего принято считать собаку доминантной из-за тех или иных ее действий - это тенденция, мода, не имеющая никакого отношения к науке.

Этологи уже давно признали, что теория, по которой домашней собаке в семье приписывается желание доминировать, относится ко временам, когда ни о волках, ни о собаках почти ничего не знали - к началу прошлого века (свежо, не проавда ли?!).

Аргументы современных ученых, которые считают стремление собак доминировать дома, абсурдом:

Во-первых, собака - это не волк, а самостоятельный вид животных, который только отдаленно может быть сравнен с видом, от которого от отделился уже более 14000 лет назад. Этот вид живет в совершенно других условиях и, соответственно, ведет себя совсем иначе, чем его дикий предок. Собаки генетически сильно отличаются и от волков, и друг от друга. Они очень разные и по породам, и по характерам. Рядом с человеком они генетически стали более эмоциональными, чем волки. От этого и формы социальной жизни собак настолько разнообразны, что ученым все никак не удается определенно выяснить, как же они строят свои социальные структуры - новые условия приводят к образованиям новых типов социальных структур, новых отношений, в том числе и в семьях.

Кроме того, этологи понимают не тип характера того или иного животного (доминантный или недоминантный), а конкрентые отношения животных в конкретной ситуации. Например, если собака сидит дома и к ней в гости приходит другая собака, то она может (если захочет!) доминировать над ней. Если у одной собаки есть кость, то она может (если захочет!) защищать от других. И если она захочет и станет защищать кость, ее тоже можно будет назвать доминантной по поводу этой кости. Исчезнет ресурс - исчезнет и доминантность, так как доминантность - это тип отношений, а не свойство характера!

Но если и настаивать на сходстве поведения собак и волков, то станет ясно, что хоть у волков и существует ранговый порядок, он не играет такой важной роли, какую ему привыкли приписывать собачники. У волков все гибче, многие отношения основаны на компетенции того или иного животного, на знаниях, как сладить с той или иной ситуацией, на уважении. Именно это определяет их статус, а не тупая сила! И, как уже сказано, сколько осталось в собаке от волка - это большой вопрос.



Ученые занялись изучением собак совсем недавно - в конце прошлого, ХХ века. Поэтому у них еще масса дел. Поэтому никто не вправе сегодня утверждать, что он наверняка знает поведение собак - даже самый главный кинолог из всех кинологов на свете, не говоря уже о простом собачнике! А тем более в связи с тем, что его «знания» о собаках разрешают ему делать с собакой все, что угодно, в том числе и издеваться над ней, якобы, "сбивая ей спесь".

Многие путают понятие "доминантный" и "авторитетный". При этом многие хозяева считают, что если они хотят быть авторитетными, то надо быть постоянно доминантными, то есть подавлять волю собаки в любых ситуациях. Такая установка создает проблемы и хозяевам, и собакам. Хозяева стараются все время быть настороже, а собаки... их стараются постоянно держать в ежовых руковицах. Сколько хозяйского адреналина! Сколько разбитых собачьих судеб!

На самом деле наладить порядок гораздо проще: надо просто спокойно без истерик и агрессии объяснить собаке правила совместной жизни, и самим хозяевам всегда соблюдать эти правила. Если хозяева не хотят объяснять собаке порядок совместной жизни, она может начать пользоваться этим, и ее назовут доминантной, хотя она просто не поняла своих границ, решила, что можно абсолютно все и с удовольствием пользуется этим.

К счастью, на Западе к собакам постепенно перестают относиться как к потенциальным агрессорам и «карьеристам». Оценивая поведение собаки, здесь больше верят своим ощущениям. В последнее время появляются такие люди и в России. Поэтому, если вы вдруг решили, что собака ведет себя не так как вы считаете правильным, лучше остановитесь и подумайте, что она хочет сказать своим поведением? Не виноваты ли вы сами в возникновении проблем. И изучайте поведение собак прежде всего через свою наблюдательность и любовь к ней.

С уважением,
Ольга Кажарская
www.dogfriend.org




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1832
Зарегистрирован: 25.11.07
Откуда: Россия, Подмосковье
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.09 20:52. Заголовок: Олька мне каЦЦа соб..


Олька
мне каЦЦа собака зарыта в отношениях бабаки с домочадцами...
расскажи про эти отношения, а?

вот Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1271
Настроение: Такое же как погода...
Зарегистрирован: 13.01.09
Откуда: Россия, п. Некрасовский
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.09 20:53. Заголовок: Я ещё больше запутал..


Я ещё больше запуталась




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1548
Настроение: Весело у нас тут...злобный гадкий админ
Зарегистрирован: 29.11.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.09 20:53. Заголовок: Тоже самое, что и у..


Тоже самое, что и уже писалось, только с доп. объяснениями

Терапевт - знает, но не умеет, хирург - умеет, но не знает, паталогоанатом и знает и умеет, но поздно... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1272
Настроение: Такое же как погода...
Зарегистрирован: 13.01.09
Откуда: Россия, п. Некрасовский
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.09 20:54. Заголовок: dru пишет: мне каЦЦ..


dru пишет:

 цитата:
мне каЦЦа собака зарыта в отношениях бабаки с домочадцами...


Вот фиХ его знает Хде она зарыта... Это я и пытаюсь выяснить
А кот причём??? А другие бабаки???




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1550
Настроение: Весело у нас тут...злобный гадкий админ
Зарегистрирован: 29.11.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.09 20:58. Заголовок: Не парься, у Джинки ..


Не парься, у Джинки такой период был месяцев в 7-8, я ее просто на спину перевернула, и за горлышко прихватила, в наглые ее глазья поглядела и все...(во фигней пришлось страдать ) Младшая таких попыток ко мне не делает, но вот к Джинке тоже пыталась пристать, Джинка ее сразу побила...
Внимательно погляди, как в вашей семье иерархия построена. Сразу все станет ясно...У нас примерно так: я, муж, ребенок, кошка, старшая собака, младшая собака, улитки ...

Терапевт - знает, но не умеет, хирург - умеет, но не знает, паталогоанатом и знает и умеет, но поздно... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 124 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет