Отправлено: 19.03.12 20:45. Заголовок: Отморозки в породе???

Не знаю, правильное ли выбрала название темы, пусть каждый решит для себя. Но считаю, что о подобных моментах нужно знать всем, кто занимается БО. Тема подкинута одной из форумчанок и создана с её подачи.

http://working-malinois.com/viewtopic.php?f=8&t=1183&sid=fc2b8bf5137905ab31d801fa5ac15651

 Отправлено: 22.03.12 03:32. Заголовок: Вы знаете, девочки, ..

Вы знаете, девочки, я почему-то верю в реальность истории...
Хозяин - не в полном адеквате, согласитесь. Maria пишет:

цитата:

Получив такую собаку без знаний и осознания - как раз и возникают проблемы, покалеченные собачьи судьбы (их очень много отдают) и вот такие трагедии

Согласна! Но! Когда слышу плачущихся людей, мол, их собаку "поломали", всегда говорю, значит было что ломать! По-настоящему хорошую собаку тоже можно испортить, но не до такой степени, согласитесь! То, что нам показали на видео - ну не в какие ворота!
Я далеко не во всем согласна с Вяткиным, но тут - полностью согласна и поддерживаю его "диагноз"! Место этой собаки - за колючкой, на блок - посте! Хозяин не захотел поверить в жестокую правду - поплатился здоровьем собственного ребенка...
Смешно читать, ей Богу, рассуждения о том, что собака стала таковой именно после теста. Здесь есть люди, занимающиеся мондио, верно? Вспомните, как отрабатывается упражнение "конвой"! Чего же наши собаки такими не становятся? В общем ужас ужасный, на меня лично эта история подействовала просто жутко, у нас два мали, рабочих, и двухлетний сын... Изолировать собак, следить, когда они играют с ребенком? Может, и логично, только мне тогда на хрена такие собаки будут нужны? Да они нянчатся с Никиткой, играют с ним, на нем даже царапинки нет! Даже мелочь за пару дней пребывания в доме понял, КАК нужно играть с малышом!
У нас в регионе была подобная история... Хозяин (там идиот, знаю точно), у него жена и ребенок. Точно не знаю, но народ рассказывает, что начались покусы жены, ребенка, внезапная агрессия, за игрушку, еду... В общем, сплавили его к нам в город. Если чО, продали за 10... Девушка новая хозяйка (ну, естественно, "великий" кинолог, ее же аж в ФСИН работать взяли ) естественно, заявила, что хозяин урод, а у ней то все получится... Мы то с мужем не авторитет, хотя мы говорили в один голос, что кобелю место только на цепи! Взяла в дом, результат - сначала порвал мужа, потом ее... переехал на питомник ФСИНа. Видимо, и там проблемы были серьезные, и его еще раз ПЕРЕПРОДАЛИ! Очередная владелица (еще один супер-специалист) решила его откорректировать... Блин, откуда они такие только берутся! История повторилась- сначала милые глазки, потом внезапная атака. Порвал сначала мужа (жил в доме), потом хозяйку отправил на больничный на 3 недели... Теперь живет в вольере на питомнике, по-моему, тоже ФСИНАа, только уже маленького городка у нас в области.
Похоже, правда?
Кобеля не усыпили, и он, думаю, еще долго проживет...
Оффтоп: Разведение, если что, одного крупного питомника в Москве...

 Отправлено: 22.03.12 11:08. Заголовок: Бася , да, согласна...

Бася , да, согласна.

 Отправлено: 22.03.12 11:38. Заголовок: Бася пишет: Смешно ..

Бася пишет:

цитата:

Смешно читать, ей Богу, рассуждения о том, что собака стала таковой именно после теста

Я сильно сомневаюсь, что собаку с хорошей нс можно довести до такого состояния, поощряя в ней агрессию. Собака на видео трусливо-агрессивная, проявляет оборонительную реакцию к не угрожающим объектам. Я даже не представляю, как можно спровоцировать СПЕЦИАЛЬНО такую истерическую реакцию.

 Отправлено: 22.03.12 11:42. Заголовок: Бася +100 Сама в шо..

Бася
+100
Сама в шоке, тем более подобное проходило с АСТ и питами. Есть страх, что может начаться с БО (мода рождает одних наплодить, а других приобретать непонятно что). Столько грязи и наездов натерпелать с АСТ (хотя он был практически идеальный пес, очень воспитанный и недрачливый вообще для кобеля, а для АСТ подавно), что больше не хочу ничего подобного ни себе, ни кому бы еще.

 Отправлено: 22.03.12 11:54. Заголовок: Tanya пишет: Я даже..

Tanya пишет:

цитата:

Я даже не представляю, как можно спровоцировать СПЕЦИАЛЬНО такую истерическую реакцию.

Если собаку долго и упорно туркать ЭО, когда она не понимает, за что - можно, если её на короткой привязи бить, пока не взбесится и тогда дать укусить. Можно придумать, в неврооз ввести можно любую, чтобы превентивно жралась на всё вокруг, да ещё если хозяин это поощряет.

 Отправлено: 22.03.12 12:18. Заголовок: Maria Хозяин-садис..

Maria

Хозяин-садист какой-то по описанию получается. Это на какой площадке такие методы практикуют?

 Отправлено: 22.03.12 13:33. Заголовок: Tanya пишет: Хозяин..

Tanya пишет:

цитата:

Хозяин-садист какой-то по описанию получается

Да нет, почему... Просто неопытный человек, у него была милая собачка, захотелось драйва, взял мали... А специалист ему взялся объяснить, КАК нужно! А Вам разве не встречались такие "спецы"? А упало все это на неудачную генетику (ведь и у выдающихся собак случаются неудачные дети).

 Отправлено: 22.03.12 13:34. Заголовок: Бася , именно так. Н..

Бася , именно так. Неудачное стечение обстоятельств, отягощённое глупостью хозяина.

 Отправлено: 22.03.12 14:35. Заголовок: Бася пишет: То, что..

Бася пишет:

цитата:

То, что нам показали на видео - ну не в какие ворота!

Вы уверены, что в этом видео нет ни грамма монтажа? Что перед этим собаку жестоко не избивали в подобных ситуациях?
Да, я допускаю возможность таких собак и такого поведения, но только когда увижу-услышу об этом из достоверных источников. Посмотришь чье-либо видео, а потом выясняется, что собака от выстрелов шарахается, играть не хочет-не умеет и кусается лишь на своей территории и на определенного человека. Зато на видео все супер!

 Отправлено: 22.03.12 15:23. Заголовок: Жестоко избивали на ..

Жестоко избивали на тренингах? Кто? Хозяева? Тренер?

Монтаж? С какой целью это хозяевам собаки-то надо? Это же их темка.

Хотя первой мыслью после просмотра видео было: "Не может быть. Так не бывает. Собаку довели".
Посмотрела видео раз 15 и поняла, что у моих трех собак такого видео снять просто невозможно. Так как на любые негативные воздействия они показывают совсем другие реакции.

 Отправлено: 22.03.12 15:41. Заголовок: Ну и выращены они, н..

Ну и выращены они, надеюсь, по-другому.

 Отправлено: 22.03.12 16:15. Заголовок: Мария, да мои никак ..

Мария, да мои никак не выращены - просто колбасятся по дому, целуются с хозяевами, машут хвостами, никаких особых тренировок. Для Мали использую ЭШО и строгач, если Вы об этом. Но чтобы собака визжала не было ни разу.

 Отправлено: 22.03.12 16:15. Заголовок: Мария, да мои никак ..

Мария, да мои никак не выращены - просто колбасятся по дому, целуются с хозяевами, машут хвостами, никаких особых тренировок. Для Мали использую ЭШО и строгач, если Вы об этом. Но чтобы собака визжала не было ни разу.

 Отправлено: 22.03.12 16:22. Заголовок: Глюк какой-то: сообщ..

Глюк какой-то: сообщения парами отправляются и только парами правятся

 Отправлено: 22.03.12 16:33. Заголовок: :sm54: У них весна-..

У них весна-любофф

 Отправлено: 22.03.12 17:26. Заголовок: Типа того :sm54: ..

Типа того

 Отправлено: 22.03.12 20:06. Заголовок: Марина Л. пишет: Вы..

Марина Л. пишет:

цитата:

Вы уверены, что в этом видео нет ни грамма монтажа? Что перед этим собаку жестоко не избивали в подобных ситуациях?

И владелец спокойно на все реагировал? На избиение, смонтированный ролик, ни в чем Вяткина не обвинил? А разве Вам не встречались такие собаки? которые жрут все, что в пределах досягаемости, но от патологической трусости. Именно так, с визгом и поджатым хвостом, в ужасе перед контактом с любым малознакомым человеком. А потом "отрываются" на слабых, в данном случае это ребенок! Я не в коей мере не снимаю ответственности с хозяина, правды мы не узнаем все равно полностью,не узнаем, как жила собака все это время...Марина Л. пишет:

цитата:

потом выясняется, что собака от выстрелов шарахается, играть не хочет-не умеет и кусается лишь на своей территории и на определенного человека. Зато на видео все супер!

Ну с этим то как раз просто - попросить видео с соревнований! В чужом городе, и все сразу станет на свои места...

 Отправлено: 22.03.12 20:22. Заголовок: Бася пишет: А потом..

Бася пишет:

цитата:

А потом "отрываются" на слабых, в данном случае это ребенок

Вот положа руку на сердце, я не могу понять, как это могло произойти. Такое - как раз на совести только хозяина.

 Отправлено: 23.03.12 05:25. Заголовок: Maria пишет: Вот по..

Maria пишет:

цитата:

Вот положа руку на сердце, я не могу понять, как это могло произойти

А я как раз понимаю! Хозяина убеждали, что это как раз и есть норма, понимаешь! Он не ждал от собаки подвоха в этом плане! Блин, я бы таких спецов своими бы руками душила!!!
Пы.Сы.Тока что сходила оторвалась на подобных в славном городе Красноярске ! это как раз там, где воспитывали кобеля, о котором я писала...

цитата:

За такую золотом платить надо в наше время! А из него какую-то болонку доверчивую насильно делали. Не забывайте, что на видео НЕДОВЕРЧИВОГО молодого пса ЧУЖОЙ мужик ломает в наморднике.

Во!" Пишет человек, имеющий непосредственное отношение к дрессировке... Пишет как раз по поводу обсуждаемого ролика...

 Отправлено: 23.03.12 06:32. Заголовок: Ну в этой теме особо..

Ну в этой теме особо и обсуждать нечего...Человек поступил, так как посчитал нужным. Искать крайнего поздно. Просто надо эту тему в назидание будущим владельцам читать, а то объяв в которых пишут "в семью, без детей, без других животных" полным полно. Висит объява про бульмастифов, овчарок, про метисов...Проблема-то вся в том, что у нас сначала берут собаку, а потом начинают что-то делать. А надо бы все-таки обязать проходить какие-то курсы обучения будущих владельцев, да и усилисть контроль за разведением, инструкторами. Очень хочется верить, что все участники истории сделали правильные выводы и постараются минимизировать риски повторения подобных историй...Человек с собакой тоже не редко напоминает обезьяну с гранатой...