Отправлено: 02.12.07 15:19. Заголовок: Что такое рабочая собака?

Как Вы читаете что такое рабочая собака.
"Настоящая рабочая малинуа-это очень опасное оружие.И это собака не для обывателя-это собака для силовых структур." - пишет EVKA
НО...Как-то мало БО в силовых структурах России, хотя во всех службах мира БО составляет как минимум 50%всего поголовья собак. Вопрос:а почему в России такое плачевное положение?

 Отправлено: 02.12.07 15:26. Заголовок: Джина Согласно мал..

Джина
Согласно мало БО.Там где силовики имеют возможнсть закупать собак сами,те кто хоть раз столкнулся с работой БО сейчас переходят на БО.На соревнованиях МВД уже можно видеть БО в различных нормаивах. У нас в Питере в МВД работает сейчас реальн одна малинуа (по общему розыску), вторая малинуа учится розыску ВВ.

 Отправлено: 02.12.07 15:38. Заголовок: Во-во, я просто точн..

Во-во, я просто точно эту инфу не имела, а это была инфа из серии ОБС (одна бабка сказала). Но ходили слухи, что от БО хотели отказаться и почти всех продали (клички называть не будем ), так как не справились.

 Отправлено: 02.12.07 16:52. Заголовок: Годовалый отказник т..

Годовалый отказник тервюрен-учится общему розыску,отлично делает выборку вещи и человека.
Не справились-потому что привыкли по старинке работать.С пищевиками и на механике.Чего проще не кормить собаку день два и будет она искать как миленькая-а с БО это не походит.Хотя у нас в учебной группе три собаки-лабр,малинуй и ВЕО,лабр и вео-40 дней ходят по колбасе-а малинуй чсерез 21 день пошла на чистый запах- наверное это о чем-то говорит,хотя инструктор чешет репу-что с такой собакой надо сначала подумать а потом сделать.
Сейчас Галя подтянется и тоже расскажет о рабочих БО.
Блин,надо бежать-потом приду и еслиинтересно могу еще подискутировать на эту тему.

 Отправлено: 02.12.07 18:24. Заголовок: У нас вообще в город..

У нас вообще в городе в МВД нет ни одной БО. В прошлом году хотели одну купить, но не нашлось человека, который бы поехал в ней учиться в Ростов. а в УИН по какой то инструкции можно закупать только кавказов, азиатов и немцев, сидит у них один ротвейлер и при каждой проверке его грозятся убрать.

 Отправлено: 02.12.07 18:38. Заголовок: Настоящая рабочая БО..

Настоящая рабочая БО - это собака не для силовых структур. Это собака со сложной психикой.. И, думаю, для сложной дрессировки, спорта. Гесса на героин пошла через 7-8 занятий. Сейчас прекрасно делает комнату, большое помещение, сумки. Машина чего-то не идет. НО эта работа была сделана со знанеим психики и возможностей БО и моей собаки в частности. Для МРС (Минники), НРС (наркотики) не потребуется собака с крепкой психикой. Ничего супер от нее не требуется. Для работы по защитным нормативам с БО не умеют работать. Практически во всей стране нет тренировочнной базы, нет фигурантов, нет дрессов. Хотя разговаривала с Дычеком, он скзал, что в Тюмени малинойсы успешно применяются. Но он согласен со мной, что собаки отличаются от НО и поэтому нужна другая работа с собаками. О какой работе может идти речь если люди, которые работают с этими собаками - солдаты, которые собаку то впервые увидели. Не то что дрессировали.
Извините, что спутанно, но я только с работы.

 Отправлено: 02.12.07 21:23. Заголовок: Ну вот, а в теме про..

Ну вот, а в теме про особенности БО никто ничего не писал А у них вон сколько особенностей!

 Отправлено: 08.12.07 23:10. Заголовок: Вообще рабочая и спо..

Вообще рабочая и спортивная собака - это две разные собаки. Аджилити, IPO, РР и пр. - спорт, МЧС, К-9, поиск наркотиков, и пр. - работа. Так вот БО в России - больше спортивная и шоу-собака.

 Отправлено: 09.12.07 00:23. Заголовок: Тогда есть вопрос - ..

Тогда есть вопрос - а что такое вообще - РАБОЧАЯ собака?

 Отправлено: 09.12.07 01:11. Заголовок: "В разведении ра..

"В разведении рабочих собак основное - это наличие выраженных врожденных инстинктов, работоспособности и передача всего этого потомкам, а тип и экстерьер собак не являются доминирующими.
В популяции собак рабочих линий большое значение придаётся здоровью собак, особенно, которые передаются по наследству (дисплазия тазобедренного сустава и пр.). Это очень важно, так как рабочая собака должна быть абсолютно здоровой.
Качества рабочей собаки - смелость, контактность, желание работать, темперамент, быстрая адаптация в любых условиях, способность легко преодолевать стрессовые ситуации. Наследуются и такие признаки, как поисковая реакция, обоняние, агрессивность, а также инстинкты добычи и борьбы."
Не зря многие дрессировщики говорят, что собака успешно выступающая на соревнованиях (IPO, РРи пр.) в реальных условиях не сработают, как ты их не направляй. А вот рабочую собаку относительно легко можно подготовить к соревнованиям.

 Отправлено: 10.12.07 04:05. Заголовок: Gessav Галь,не совс..

Gessav
Галь,не совсем согласна. БО-именно для силовых структур.Другое дело что у нас не хотят переходить от немцев к БО.Т совершенно верно написала что,там другая психика и нужно подругому работать и учить,а у нас привыкли на пищевиках работать и с БО трудно.Мой нынешний инструктор постоянно повторяет что с немцами и лабрами легче-в певую очередь потому что они жукие пищевики.Однако я уже писала-что малинуй через три недели пошла на чистый запах с обзначением,а восточник и лабр полтора месяца ходят по колбасе.Ты не права насчет крепкой психики-как я могу быть уверена на 100% в собаке по ВВ если у нее слабая психика.?

 Отправлено: 10.12.07 04:11. Заголовок: Вот взять собаку ко..

Вот взять собаку которая на дальнем севере возит нарты-это рабочая собака.А собака в Подмосковье таскающая санки на скорость и время-спортивная собака.
Лайка живущая в тундре и охотящаяся-реально рабочая собака-а лайка под Питером раз в неделю гоняющая кабана по загону-спортивная.
Но это мое мнение.У кого-то но может быть другим.

 Отправлено: 10.12.07 08:16. Заголовок: EVKA Наблюдаю около ..

EVKA Наблюдаю около 30 собак - половина из них трусы несчастные и конченые. Одного из них - самого трусливого, который из зимника выйти бояился, отправили летом в войска. ГНедавно звонили из части, куда его отправили - говорят, прекрасно работает по МРС. Хотя до конца они не трусливые - выстрелов они не боятся))))
А к характеру и мозгам БО не могут привыкнуть даже спортсмены, а мы говорим о спецструктурах. Конечно, не все люди там - дубы. Есть очень таланливые дрессировщики, но все равно получается, что БО - собака для "избранных", и надеюсь. в массовость не пойдет

 Отправлено: 10.12.07 10:16. Заголовок: Хорошо бы...но.....

Хорошо бы...но...Пока у нас деньги стоят на первом месте, их разводили и будут разводить без разбора (шоу (искоренять надо ), спорт, рабочие) и продавать кому угодно...У нас ведь даже НКП нет И защитить породу некому...

 Отправлено: 10.12.07 11:49. Заголовок: Ура наш форум уже ци..

Ура наш форум уже цитирцют в проф кругах
Пасиб Галь
http://www.rfpd.ru/forum/viewtopic.php?p=7467#7467

 Отправлено: 10.12.07 19:17. Заголовок: dru а я то тут при ч..

dru а я то тут при чем? Просто процитировали непонятн зачем. Я на этом форуме редко бываю. Поэтому прошу тех, кто там поместил мой пост отметить, что силовые структуры имелись ввиду Российские, а не мировые. Кто если что имеет против этого сказать, пусть назовет хорошего фига, который работает с военными/милицейскими и тд, собаками. А так, это просто выдранный кусок текста. Скажу "Спасибо" тому человеку, который просто содрал один пост

 Отправлено: 15.12.08 00:07. Заголовок: Gessav пишет: а что..

Gessav пишет:

цитата:

а что такое вообще - РАБОЧАЯ собака

посоветуйте плиз нам правильное видео дресс по ipo, чтоб насмотреться на классную работу и перед глазами иметь отличные примеры

 Отправлено: 15.12.08 02:40. Заголовок: POPdog всегда пожал..

POPdog
всегда пожалуйста
http://www.gratsiano.com/video/gratsianovideo.htm

 Отправлено: 15.12.08 12:28. Заголовок: POPdog http://www.i..

POPdog
http://www.ipo.nu/video.asp

 Отправлено: 15.12.08 13:06. Заголовок: EVKA, :sm36: ..

EVKA,

 Отправлено: 01.01.09 19:14. Заголовок: Gessav пишет: Для М..

Gessav пишет:

цитата:

Для МРС (Минники), НРС (наркотики) не потребуется собака с крепкой психикой.

Совершенно не согласна.
Очень требуется. Ещё как. Чем крепче, тем лучше.
Не могу понять, почему у дрессировщиков поддерживается этот миф????

Не стоит российскую практику воспринимать догматично. Подавляющее большинство собак данного профиля во ВВ МВД и МинОбороне - не работают. Они числятся. И нигде толком не применяются. Клетки украшают. О профессионализме солдат и контрактного состава лучше не упоминать. Их супер - у них всё супер. Даже бегущая рысью на своего же проводника, одетого в дресску, собака и клыками еле цепляющаяся за костюм - супер.
А потом в Чечне ребята открещиваются от таких собак. Они мину находят методом ступа...

Gessav пишет:

цитата:

О какой работе может идти речь если люди, которые работают с этими собаками - солдаты, которые собаку то впервые увидели.

Я вообще не рассматриваю армию как что-то продуктивное. Их чемпионы... Это пародии. Пока она не станет контрактной, а после профессиональной... Собак там не будет.

Наиболее прогрессивны ОВД, там хоть что-то... Но тоже со скрипом и медленно... Пока питомники ЗЦКС УВД скупают шоуовчарок... Работа находится на таком же уровне

Появляются первые работяги, мали. Восстанавливаются специалисты... На России-2008 МВД два первых места по ОРП - мали, третье - немец украинского рабочего разведения.

Тяжело работать. Не с кем... Ни людей,ни собак. Но мали приживутся. Как раз самая подходящая собака. Освоим и методики новые, и породы)))