Отправлено: 02.12.07 15:19. Заголовок: Что такое рабочая собака?

Как Вы читаете что такое рабочая собака.
"Настоящая рабочая малинуа-это очень опасное оружие.И это собака не для обывателя-это собака для силовых структур." - пишет EVKA
НО...Как-то мало БО в силовых структурах России, хотя во всех службах мира БО составляет как минимум 50%всего поголовья собак. Вопрос:а почему в России такое плачевное положение?

 Отправлено: 24.10.10 21:13. Заголовок: Марина Л. пишет: ц..

цитата:

Марина Л. пишет: цитата: Привести тебе пример парочки разогнанных, которые пока пешком ходили - палки не падали, а как их разогнали (не за один месяц), так у них тоже палки стали летать? Но это уже будет переход на личности, чего мне очень не хочется. Мне привести - и еще аргументированно- с учетом количества малинуа у нас бегающих - очень интересно

И мне НУ ОЧЕНЬ!!!! интересно!

 Отправлено: 24.10.10 22:01. Заголовок: АлкестА Не сказала..

АлкестА

Не сказала бы, что исключение. Не могу ничего сказать по мали - но по немцам - не смогли получить от отлично работающих матерей щенков хотя бы их уровня. В то же время их братья дали хороших потомков.

А есть у нас средняя такая сука рабочего разведения, посредственного характера, но нюхающая бесподобно. Возили её к хорошему производителю, да вышли щенки трусливые. Никакие. Но нюхает сука! Ребята повязали её дома по окрасу))))
Детки вышли обалденно сильного характера. Больше этот пёс ни с кем подобных потомков не дал.

Много всякого....

Поэтому считаю, что всё зависит от таланта заводчика. От его умения видеть, чувствовать и понимать. От его знаний и стремлений.
Да есть ли у нас такие заводчики? Когда открываешь статистику наших соревнований - любых - малинуа, вы где, ау? Есть ли их нет в спорте - так откуда взяться в ведомстве? По идее, какое вообще рабочее разведение, когда у нас щенки есть, а работающих собак - практически нет.

Вот с немцами я могу попросить щенков, необходимых для того и того, не заморачиваясь лазаньем по сети за информацией. Ибо я знаю, что могу верить людям, знаю их собак, знаю их подход. Приставка питомника - уже весомое основание.

А у мали - нет альтернативы. Покупают то, что на данный момент есть. Покупают за бренд.

 Отправлено: 24.10.10 23:35. Заголовок: Если считать, что от..

Если считать, что отбором в разведении должны быть результаты соревнований ИПО и Ринг - как комплексные службы, то на данный момент в России есть следующие кобели малинуа с этими службами уровня 3:
UTO DU DOMAINE DE MALOGNE<\/u><\/a> - MR-3
V6 DE LA VALLEE DE LUVRY<\/u><\/a> - RING 3
AKIM Z POLYTANU<\/u><\/a> - IPO 3
Если владелец такой собаки объявляет цену за вязку, то это считается вполне нормальным - во многих странах так принято. Надо сказать, что 500 Евро это немного.

Остальные собаки пока не имеют подтвержденных выходов на соревнованиях уровня 3.
Есть перспективные и интересные собаки.
Если есть желание вязать собаку, я бы обязательно смотрела на то, что у кобеля есть выход на соревнования и получение квалификации на соревнованиях.
Это необязательно должен уровень 3, но хотя бы 1-й, но именно на соревнованиях, а не на словах.

 Отправлено: 25.10.10 10:51. Заголовок: А как же суки?Вот ин..

А как же суки?Вот интересная вязка была у кобеля в родословной и IPO3 иSCHH 3 практически у большинства предков.А уже как выяснилось две собаки от них трусливые.

 Отправлено: 25.10.10 12:38. Заголовок: mix пишет: А уже ка..

mix пишет:

цитата:

А уже как выяснилось две собаки от них трусливые.

На сук, конечно, смотреть надо. Могу сказать по опыту своих собак - сука дает многое. Сильный кобель еще не все, но без папы никуда
Второе - это вопрос подготовки собаки - БО имеет свою специфику при подготовке и возможно, что трусливость вылезла или была утверждена неправильной работой с собакой.

 Отправлено: 25.10.10 13:23. Заголовок: Pall пишет: на данн..

Pall пишет:

цитата:

на данный момент в России есть следующие кобели малинуа с этими службами уровня 3: UTO DU DOMAINE DE MALOGNE - MR-3 V6 DE LA VALLEE DE LUVRY - RING 3 AKIM Z POLYTANU - IPO 3

забыли Йорка с ИПО3.
А ИПО2 не котируется?

 Отправлено: 25.10.10 13:27. Заголовок: Tusya пишет: И мне ..

Tusya пишет:

цитата:

И мне НУ ОЧЕНЬ!!!! интересно!

прекрасно всех знаете и не однократно видели, покопайтесь в памяти.

 Отправлено: 25.10.10 13:36. Заголовок: Марина Л. Йорк тоже..

Марина Л. Йорк тоже дает очень разное потомство, в том числе и тусливых щенко, тебе ли это не знать
А по поводу 1 и 2 Полина отдельно написала:

цитата:

Это необязательно должен уровень 3, но хотя бы 1-й, но именно на соревнованиях, а не на словах.

 Отправлено: 25.10.10 13:39. Заголовок: Я НЕ ЗНАЮ! разогнанн..

Я НЕ ЗНАЮ! разогнанных малинуа бьющих палки, и вообще, в основном бьют только твои, а они сразу летали, ты их вроде не разгоняла:)

 Отправлено: 25.10.10 13:41. Заголовок: mix пишет: Марина а..

mix пишет:

цитата:

Марина а у Вас тоже метис или чистокровная собака?

по родословной чистокровная, даже немцев нет. От привозных бельгийских родителей. В близких родственниках - неоднократный чемпион мира. Но она НИКОГДА не пройдет по шоу-стандарту и на выставке её высшая оценка - оч.хор. Но судя по Вашим описаниям, она тоже "от ротвейлера" и с растянутым форматом. Ближе по размеру к шоу - тонкая и звонкая у меня тоже есть. НО больше такую не хочу.

 Отправлено: 25.10.10 13:44. Заголовок: Tusya я на Йорка не..

Tusya
я на Йорка не грешу, вот мама Юты - "темная лошадка", как и многие ведомственные собаки. Я её видела только из-за забора в вольере. Неизвестно, как она ведет себя на улице.

 Отправлено: 25.10.10 14:28. Заголовок: Марина,мой кобель то..

Марина,мой кобель тоже не тонкий и не звонкий,при весе 36-37кг,он не имеет жировых отложений.10 км велосипед и 30-40 минут активного плаванья.По характеру конечно не ротвейлер-лучше.Не обижайтесь на меня пожалуйста.Просто накипело и наболело и из этого замкнутого круга ,так понимаю нет выхода.Очень приятно было пообщаться,никого лично обидеть не хотела.Марина жаль,что Вы меня не поняли.Попробую кратко.Рабочие малинуа на всех чемпионатах малинуа и похожи на малинуа.О шоу собаках разговора не было вообще.Метисы это метисы о них я говорила о метисах,с овчарками,ротвейлерами итд.Зачем все в кучу. У Вас то чистокровная собака,а оценка по экстерьеру на работу не влияет.По мне так пусть рабочий "хорек" с отличной психикой ,чем Шоу чемпион мира не вылезающий из по кровати(это образно про чемпиона,я имела ввиду нестабильную психику и трусость).Второе проблема с разведением есть,иначе не было бы трусливых нервных собак.Людей жалко раз,породу жалко два.

 Отправлено: 25.10.10 15:26. Заголовок: mix пишет: Рабочие ..

mix пишет:

цитата:

Рабочие малинуа на всех чемпионатах малинуа и похожи на малинуа

но некоторые такие странные, что задаешься вопросом "и это тоже малинуа?"

 Отправлено: 25.10.10 16:17. Заголовок: Марина Л. пишет: пр..

Марина Л. пишет:

цитата:

прекрасно всех знаете и не однократно видели, покопайтесь в памяти.

Блин! Да чё копаться то!? Написать что ли трудно? Сиди тут в "догадалки" играй! Взрослыё тётки собрались, мать вашу!

 Отправлено: 25.10.10 16:22. Заголовок: Raksha пишет: Поэто..

Raksha пишет:

цитата:

Поэтому считаю, что всё зависит от таланта заводчика.

а то ж генетику ж придумали дЕбилы.
Просто у нас лень - двигатель торговли

 Отправлено: 25.10.10 17:36. Заголовок: Pall пишет: Если вл..

Pall пишет:

цитата:

Если владелец такой собаки объявляет цену за вязку, то это считается вполне нормальным - во многих странах так принято. Надо сказать, что 500 Евро это немного.

Осталось только, чтобы у нас была зарплата - как во многих этих странах)))

И сук бы с такими выходами на соревнования Мячта......

Gessav пишет:

цитата:

генетику ж придумали дЕбилы.

Её скорее трактуют дебилы. Даром почему-то генетика в Раше далее Грегора Менделя не прыгает. Но по новаторствам с чёрным окрасом немецкой овчарки закрадывается мысль, что и с его законами у нас книги и не открывали....

А если так всё просто (хотя современная генетика утверждает обратное) - почему ж счастье до сих пор не наступило? И почему на родине мали до сих пор миксуют?

 Отправлено: 25.10.10 21:05. Заголовок: Raksha Эти деньги ок..

Raksha Эти деньги окупятся, если у Вас хорошая сука и Вы сможете повязать ее с хорошим кобелем, а также если у Вас уже есть клиенты на щенков из под Вашей суки. Если нет, то зачем вязать? Щенок малинуа сейчас в Москве стоит от 500 Евро и спортсмены из под стоящей собаки возьмут, вопрос в том, что собак стоящих пока не очень видно на соревнованиях.

 Отправлено: 25.10.10 21:22. Заголовок: Марина Л. пишет: пр..

Марина Л. пишет:

цитата:

прекрасно всех знаете и не однократно видели, покопайтесь в памяти.

А я вот никого кроме твоих собак регулярно бьющих палки на аджи не знаю среди БО.

 Отправлено: 25.10.10 23:39. Заголовок: Да уж... у нас разве..

Да уж... у нас разведение часто строят так: а повяжу я свою суку!!! С отличным кобелем , авось перебьет ее недостатки и щенки лучше продадутся, он же раскрученный, не то что моя , не..........., дорого и далеко ..... Но все равно, ПОВЯЖУ!!! с кем?.............. Ну хоть вот с этим, он поближе и подешевле - это ж здорово!!!!

Странно............................. а что это щенки получились ни как от того чемпиона

 Отправлено: 26.10.10 18:48. Заголовок: Pall А я не заводч..

Pall

А я не заводчик вообще... . Мои суки не вяжутся и не будут это делать.
Вязались сколько-то питомниковых - но очень редко и исключительно для себя. Никто на продажу не идёт.....
Сейчас мы укомплектованы исключительно кобелями Результативнее.

Я чистый потребитель. Мне нужна хорошая, крепкая собака с отличным носом и отличным здоровьем.
Меня не интересует соответствие стандарту, экстерьер и регалии.
А просто... хорошая рабочая собака.