Сообщение: 499
Зарегистрирован: 26.09.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
Отправлено: 05.01.11 21:23. Заголовок: Выезжаем в 10, 2 ча..
Выезжаем в 10, 2 часа на дорогу, начало занятий в 12, заканчиваем обычно в 15-16 часов, в зависимости от количества собак + дорога 2-2,5 часа в обратку. Т.е. дома с 17 до 18:30.
Сообщение: 500
Зарегистрирован: 26.09.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
Отправлено: 07.01.11 14:55. Заголовок: Я не фотографировала..
Я не фотографировала, Галя по-моему тоже без фотоаппарата была. Ежик отлично проявил пастуший инстинкт, с первого подхода. Со стороны отлично смотрелись. С Бергом сложнее, овцы его не особо итересовали по-моему. Хотя, Галя лучше расскажет, если захочет.
Едем пасти завтра 8.01.11, последний раз в эти большие выходные. Есть место в машине. График выезда прежний.
Сообщение: 3958
Настроение: life is a waterfall
Зарегистрирован: 28.11.07
Откуда: Россия, Пермь-Москва
Репутация:
5
Отправлено: 07.01.11 23:28. Заголовок: Ага, Ежик просто ман..
Ага, Ежик просто маньяк Сказал, что овцы - это лучшее, что было в его жизни С управлением тяжеловато, тк ему тяжело перестраиваться с одного вида деятельности на другой. Пару раз пытался съесть особо неторопливую овцу Бергуше тяжелее было, тк у него с послушанием все проще - он привык НЕ слушаться определенных членов семьи, а привык слушаться всех сразу )) Ну, или, кого первым услышит. Инстинкт у него есть, работает неплохо, но, в основном, ему мешает его послушание и возраст. Но это все дела поправимые. Оба мальчика оч потенциально интересные. Посмотрим, что из них будет получаться
Tusya Таня, утвердили. Мы уже документы все сдали! Маша к нам в Архангельск приезжала. Мы нашли место, овец, собрали овчарок, колей, бельгийцев, шелтей, вельшей, ...., БШО сдала! прикольно было все! оч много впечатлений у людей!
Сообщение: 501
Зарегистрирован: 26.09.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
Отправлено: 08.01.11 19:38. Заголовок: В следующую субботу,..
В следующую субботу, 15.01.11, будут испытания для НЕ бордеров, т.е. для нас :). Поэтому думаю, что сил для поездки туда еще и на следующий день на занятия у меня не останется. 23.01 - МОНО в Питере, мы собираемся вроде, поэтому Пущино отпадает, возможно поедем 30.01
Сообщение: 502
Зарегистрирован: 26.09.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
Отправлено: 08.01.11 20:16. Заголовок: Кроме норматива для ..
Кроме норматива для сдачи РКФ принят норматив по тестированию на наличие пастушьегоинстинкта. Пройти могут все желающие и по результатам тестированияполуить (или е получить) соответствующий документ.
Сообщение: 503
Зарегистрирован: 26.09.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
Отправлено: 08.01.11 20:16. Заголовок: ИСПЫТАНИЯ НА НАЛИЧИЕ..
ИСПЫТАНИЯ НА НАЛИЧИЕ ПАСТУШЬЕГО ИНСТИНКТА.
Разработаны в соответствии с тестами Французской Ассоциации любителей бриаров и утверждены Президиумом НКП бриар 24 октября 2007 года
ВВЕДЕНИЕ
Тестирование наличия пастушьего инстинкта - простой тест естественных особенностей, который позволяет выявить врожденные склонности собак тех пород, которые предназначены для пастушьей службы
Он выявляет физические качества и особенности характера, необходимые для собаки-пастуха, а также инстинкт "овчарки".
Тест позволяет отобрать животных с врожденными естественными склонностями.
ОБЩИЕ УСЛОВИЯ
Испытания на наличие пастушьего инстинкта предназначены для пастушьих собак (группа I по классификации FCI) в возрасте от шести до восемнадцати месяцев.
К тесту допускаются только чистопородные собаки, записанные в одну из племенных книг, признанных FCI.
К испытаниям не допускаются:
крипторхи,
агрессивные собаки,
собаки с заразные болезнями или в слишком плохом состоянии;
собаки, принадлежащие дисквалифицированным лицам или лицам, являющимися членами Обществ или Клубов, не признанных FCI.
Течные суки могут принять участие в тесте, но проходят испытания только в конце дня.
ОРГАНИЗАЦИЯ
Для организации теста необходимо:
- от 5 до 10 небеременных или беременных менее, чем девяноста дней овец, в хорошем состоянии, которые будут находиться на огороженном участке;
- участок, около 10 метров в диаметре, который огорожен колышками, глубоко углубленными в почву, и на которые натянута проволочная сетка, от 0,8м до 1м высотой;
- рабочая бригада, которая включает в себя: пастуха, распорядителя, руководящего действиями владельца собаки, судью испытаний и секретаря;
- удобное место, обустроенное для того, чтобы принимать кандидатов и их собак во время испытаний.
Число собак, допущенное к тестированию, не должно превышать тридцати в день на судью.
Если представлено свыше 20 собак, рекомендуется использовать 2 партии овец, которые будут работать попеременно через каждые 5 - 6 собак.
УЧАСТНИКИ ИСПЫТАНИЙ
Проводник собаки должен пройти ветеринарный контроль и предоставить соответствующие документы о вакцинации против бешенства.
Во время испытаний одного из участников, другие участники должны держать своих собак в местах, предусмотренных для этой цели организаторами или держать их обязательно на поводке, чтобы не затруднять каким либо образом работу других испытуемых.
ИСПЫТАНИЯ
Тест разделяется на две тесно связанные части:
- физические качества и особенности характера, необходимые для собаки-пастуха;
- инстинкт пастуха;
НАЧАЛО ИСПЫТАНИЙ:
- Представление судье:
По вызову судьи, кандидат, сопровождаемый своей собакой на поводке, приближается к судье.
По знаку судьи он фиксирует свою собаку в позиции по своему выбору и представляется судье.
Представление, сделанное устно должно включать имя владельца, имя собаки, ее породу, пол, возраст и, в случае необходимости, номер рабочей книжки.
Для того чтобы судья имел представление об образе обычной жизни представленной собаки, кандидат должен ответить на вопросы, поставленные судьей, касающиеся образа жизни, воспитания и, в случае необходимости, практикуемых рабочих дисциплин.
1. Физические качества и особенности характера, необходимые для собаки-пастуха.
1.1. Физические особенности.
Выявляются простым морфологическим осмотром собаки: строение, мускулатура, и т.д.
Дополняются оценкой движений, позволяющей оценить выносливость, пригодность к длительным пробежкам. Оценивается движение рысью по полю и движение по участку с низкими препятствиями (50 см высотой максимально).
1.2. Послушание.
Оценивается взаимодействие собаки с проводником во время пробега, с или без поводка; послушание на расстоянии (владелец подает команду «сидеть/лежать», затем отходит от собаки на 15-20 шагов, прогуливается параллельно собаке, приседает 2-3 раза, отворачивается и пр.), подзыв и подход к владельцу.
1.3. Общительность.
Оценивается отношение к постороннему человеку и другим собаками.
Процедура:
Собака находится на поводке и представляется владельцем помощнику судьи, ответственному за проверку татуировки.
Судья наблюдает поведение собаки, начиная с ее подхода к помощнику.
Когда проверка татуировки осуществлена, проводник перемещается со своей собакой на поводке по направлению к судье, идущему навстречу им.
Во время разговора, судья проявляет особенный интерес к собаке, ища контакт с нею, чтобы оценить: общительность, уравновешенность и любое отсутствие страха или агрессивности направленной против человека.
Необходимо четко разделять: недоверие, которое является нормальной реакцией собаки; боязнь или страх, которые необходимо штрафовать, и агрессивность, которая является поводом для дисквалификации.
Экзаменаторы, проводник и собака осуществляют совместную прогулку.
Затем собака отстегивается и, в сопровождении своего хозяина, направляется к группе лиц, находящихся в свободном естественном состоянии и держащих одну или двух других собак (которые проверенны на отсутствие агрессивности к другим собакам предварительно), чтобы оценить поведение рассматриваемой собаки лицом к лицу со своими сородичами:
Никакая агрессивность не допускается, в то время как хозяин и его собака продвигаются этой группе.
1.4. Отношения к внешним раздражителям.
Отношение собаки к необычному событию (за исключением выстрела), оценивается следующим образом:
Проводник укладывает свою собаку в 4-5 метрах от группы лиц, к которой он приближался. Один из членов этой группы, без какой-либо угрозы или провоцирования, роняет палку или трость, для того, чтобы видеть реакцию собаки: равнодушие, удивление, агрессивность, страх, бегство...
2. Инстинкт пастуха.
- Старт испытания:
Под управлением судьи, кандидат, сопровождаемый своей собакой на поводке, направляется к загону, где содержатся овцы, и обходит его вокруг, побуждая, в случае необходимости, собаку заинтересоваться овцами.
Затем поводок отстегивается и собаке дается возможности передвигаться вокруг загона самостоятельно.
По указанию судьи, кандидат отзывает собаку, пристегивает ее на поводок. Они вместе выходят на исходную позицию испытания, расположенную в примерно пятидесяти метрах от загона.
По сигналу судьи, кандидат должен отстегнуть поводок и, без каких-либо команд и руководства, направиться медленным шагом к участку, где расположены овцы; начиная с этого момента, судья оценивает «инстинкт пастуха» в представленной собаке.
2.1. Интерес к стаду.
Собака на поводке приводится на исходную точку испытания, расположенную в примерно пятидесяти метрах, и отстегивается от поводка; оценивается расстояние, на котором без команд собака начнет проявлять "интерес" к стаду.
2.2. Подход к стаду.
После разрешения судьи, хозяин направляется медленным шагом к загону, где содержатся животные, не давая никаких команд собаке.
Поведение оценивается в зависимости от интереса, который собака проявляет или не проявляет к животным во время своего подхода, и от реакций, когда собака к ним приближается: интерес, равнодушие, игра, страх, бегство, агрессивность...
2.3. Контакт со стадом.
Если собака преодолевает успешно «подход к стаду», она может быть приведена в контакт с ним внутри загона, вначале на поводке, который удерживает ее хозяин, затем, в случае необходимости, в свободном состоянии, чтобы оценить мужество и возможность принять на себя управление стадом.
Во время этого испытания, судья может, если он это признает необходимым, заставлять шевелиться овец, для того, чтобы инициировать реакцию собаки.
При первом признаке агрессивности или панического страха собаки, испытание прерывается. В случае страха, хозяину разрешают успокоить свою собаку, прежде чем уходить.
КОММЕНТАРИИ
Естественные склонности существуют без предварительного обучения и являются частью генотипа собаки как морфологические черты. Реакции собаки на стимуляции, предусмотренные в этих испытаниях - результат, с одной стороны, ее жизненных инстинктов, с другой стороны, ее адаптационных возможностей, условий разведения, воспитания и возраста.
При оценке судья должен принимать в расчет:
- возраст:
Период между шестью и восемнадцатью месяцами является наиболее информативным, так как щенок вышел из младенческого возраста и еще не обременен жизненным опытом, который со временем будет тормозить естественные реакции в пользу приобретенных.
- пол:
хотя, это не абсолютное правило, характер кобелей часто более твердый и склонный к лидерству, чем у сук. Необходимо отличать страх от недоверия, устойчивость от агрессивности и т.п.
- среда обитания:
условия проживания, в семье или в питомнике, в одиночку или с другими собаками, в городе или в деревне, наличие опыта общения со стадом, могут благоприятствовать выражению естественных склонностей собаки или, напротив, их затормозить.
ОЦЕНКИ
Согласно поведению собаки во время различных испытаний, она может получить следующие квалификации:
- "Инстинкт пастуха выражен" – собака во время экзамена смогла активно разыскать и полностью завладеть стадом, навязать свое лидерство. Собака на протяжении всего теста была концентрирована на стаде. Абсолютное отсутствие страха и агрессивности;
- "Инстинкт пастуха имеется в наличии" – собака во время экзамена смогла разыскать и контролировать стадо, не проявляя ни страха, ни агрессивности; собака допускает снижение концентрации внимания к концу теста;
- "Испытание должно быть отложено" - собака не проявляет или мало проявляет интереса к стаду, ее молодость предрасполагает ее больше к играм, чем к желанию работать со стадом;
- "Инстинкт пастуха не выражен" - если в течение экзамена собака показала темперамент, не соответствующий темпераменту собаки, работающей со стадами: агрессивность, страх, полное отсутствие интереса.
Собака, не прошедшая испытания, допускается к ним еще 3 раза. Период между испытаниями должен составлять не менее 3 месяцев.
Если собака не смогла сдать испытания с четвертой попытки, она получает окончательное заключение «инстинкт пастуха не выражен».
Сообщение: 1471
Зарегистрирован: 09.12.08
Откуда: Москва
Репутация:
1
Отправлено: 08.01.11 20:43. Заголовок: bagira вы тест сдали..
bagira вы тест сдали или норматив? первый грюн на тесте у Маши был Форд (Джека) год назад, после этого мы с ним аж 4 раза туда съездили, включая сегодня нас до этого Маша тренировала, сегодня Инне и мне понравилось то, что он сегодня сделал, не только не забыв, но и из-за спин овец не выбегал. единственное, что меня сегодня смутило - количество овец, сегодня их было только 4 все прошлые разы у нас было овец от 5 до 8, а на испытании по нормативу от 8 до 10 овец должно быть LiliZ собираюсь приехать поснимать на видео сдачу норматива 15 января, поболеть за Ингу и за Гилара нам теперь с палкой предстоит пасти, оказывается она должна быть в нормативе я пока руками (жестами) управлялась и голосом на расстоянии, а палка у нас только в качестве таргета и реквизита в цирковухе использовалась, Джек её касаться должен, а не останавливаться при виде её, надо будет что-нибудь придумать!
Сообщение: 2606
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
4
Отправлено: 08.01.11 21:10. Заголовок: LiliZ пишет: Все же..
LiliZ пишет:
цитата:
Все желающие могут прекрасно съездить самостоятельно, предварительно связавшись с Инной по телефону
я Инну знаю задоооолго до агронафани . А Юта так вообще была там на передержке в 5 мес . Пока я с Линкой по Парижам и Ниццам да Венециям каталась. Вопрос в том, к кому бы сесть в машину .
единственное, что меня сегодня смутило - количество овец, сегодня их было только 4 все прошлые разы у нас было овец от 5 до 8, а на испытании по нормативу от 8 до 10 овец должно быть
Если я правильно поняла Инну, то управлять 4 овцами сложнее, чем восемью. Когда овец восемь, они тупо идут всей кучей туда, куда им велено. Когда их четыре, то особенно напористые собаки (типа Инги) "разбивают" стадо и овцы начинают слишком быстро бегать.
LiliZ Инне видней, и у тебя с Ингой опыта побольше, чем у меня! хотя логически, если разбить стадо из 10 овец, например, моим Джеком, то собирать их в стадо ему подольше придется, чем 4 овец.
FEDERATION CYNOLOGIQUE INTERNATIONALE (FCI) (AISBL) ___________________________________________________________________________________
13, Place Albert 1er, B - 6530 Thuin (Belgique), tel : ++32.71.59.12.38, fax :++32.71.59.22.29, email: info@fci.be
ПОЛОЖЕНИЕ FCI О ПРОВЕДЕНИИ СОРЕВНОВАНИЙ РАНГА CACIT ДЛЯ ПАСТУШЬИХ, ПОЛЬЗОВАТЕЛЬСКИХ И РОЗЫСКНЫХ СОБАК
Это Положение дополняет принятые Положения FCI, касающиеся испытаний, при участии в которых собаке может быть выдан CACIT («Certificat d’Aptitude au Championnat International de Travail de la FCI»), который необходим для присвоения титула «Чемпиона по рабочим качествам FCI». Взнос за проведение соревнований ранга CACIT должен быть перечислен FCI. Размер взноса определяет Генеральная Ассамблея FCI. Этот взнос должен быть выплачен, даже если ни одна собака не получила этого сертификата.
1 ОСНОВНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ Каждая организация – член FCI – может организовывать соревнования ранга CACIT в соответствии с положениями FCI. Организации – члены FCI – несут ответственность за выбор соревнований, которым они присваивают ранг CACIT, но должны выслать в FCI письмо с просьбой санкционировать их проведение. Организации – члены FCI – должны информировать о соревнованиях ранга CACIT, утвержденных FCI, через официальное расписание соревнований. Соревнования, утвержденные FCI, должны называться следующим образом: «Международные соревнования FCI ранга CACIT». В каталоге таких соревнований должен быть четко представлен логотип FCI и надпись «Международная Кинологическая Федерация» («Fйdйration Cynologique Internationale (FCI)»).
2 ПОДАЧА ЗАЯВКИ Заявки на утверждение соревнований ранга CACIT должны быть высланы в Генеральный Секретариат FCI в адрес ответственного соответствующей комиссии не позднее 3 месяцев и не раньше 4 лет даты проведения от лица организации – члена FCI. Соответствующая комиссия FCI составляет календарь событий и пересылает его в офис FCI для рассылки всем членам и партнерам FCI. В заявке должна быть абсолютно точно указана дисциплина (Пастушья служба, Международный порядок испытаний, Розыскная служба), то есть Положение, на основании которого будет присвоен CACIT. . 3 ОГРАНИЧЕНИЯ FCI может утвердить проведение двух соревнований по одной и той же дисциплине в один и тот же день при условии, если расстояние по воздуху между точками их проведения составляет не менее 200 км. В противном случае, разрешение на проведение двух соревнований одновременно дается только, если организация, подавшая заявку первой, даст свое согласие на утверждение заявки, поданной второй. Соревнования ранга CACIT не могут быть назначены на даты проведения Чемпионата мира по соответствующей дисциплине.
4 СПЕЦИАЛЬНЫЕ ТРЕБОВАНИЯ ДЛЯ СОБАК-УЧАСТНИКОВ Для идентификации собак-участников в равной степени могут быть использованы как татуировки, так и микрочипы (соответствующие стандарт ISO). Если в стране, проводящей CACIT, нет сканеров для прочтения микрочипа, участник должен предоставить собственный сканер. В рамках мероприятия ранга CACIT, утвержденного FCI, могут быть проведены соревнования различных уровней, но CACIT может быть присвоен только на соревнования высшего уровня (уровень 3). Заявка на участие собаки в соревновании должна сопровождаться копией документа, выданного соответствующей кинологической организацией и подтверждающего право на участие на заявляемом уровне.
5 НАГРАЖДЕНИЕ Собаки, которые прошли квалификацию на получение CACIT или резерв CACIT также обязательно: должны иметь оценку на выставке не ниже «очень хорошо», должны получить итоговую оценку на соревнованиях не ниже «очень хорошо». Прохождение квалификации не влечет за собой обязательного получения CACIT. должны принадлежать к породам, относящимся к группам 1, 2 и 3 согласно Номенклатуре FCI, которые могут проходить тест по пользовательским и розыскным качествам. должны принадлежать к породам, относящимся к группам 1, 2 и 5 согласно Номенклатуре FCI, которые могут проходить тест по пастушьим качествам.
6 ПОДТВЕРЖДЕНИЕ CACIT Предложения о выдаче CACIT представляются судьями. Окончательное подтверждение производит Генеральный Секретариат FCI, которые проверяет, соответствуют ли представленные собаки требованиям на подтверждение CACIT (исключение составляет требование, изложенное в п. 5).
7 СУДЬИ Судейство и оценку собак могут осуществлять только судьи, которым национальными организациями дано право судить соответствующую дисциплину. Они должны судить в соответствии с действующими положениями FCI. Судья может осуществлять судейство в другой стране только на основании письменного разрешения, выданного ему организацией – членом FCI, в которой он состоит. Судья должен быть проинформирован заранее о числе собак, которое он должен судить, также как о месте и дате проведения соревнований. Ответственность за предварительное информирование судьи в письменной форме несет организатор соревнований. Размер оплаты работы судьи определяется национальной организацией или в форме письменного соглашения между судьей и организатором соревнований. Судье необходимо сообщить о размере оплаты до получения приглашения.
8 ГЛАВНЫЙ СТЮАРД И ПОМОЩНИКИ Судье во время его работы всегда должен помогать главный стюард или необходимое число помощников. Эти люди должны свободно говорить на языке, на котором предпочитает говорить судья, который должен быть одним из четырех официальных языков FCI. Эти люди должны хорошо разбираться как в положениях FCI, так и в национальных положениях по дисциплине, по которой поводятся соревнования. Организатор соревнований не должен позволять участникам соревнований помогать и/или заботиться о судье.
9 ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ Каждый организатор соревнований ранга CACIT должен следовать положениям FCI, а также законами и правилам национального кинологического клуба – члена FCI. Эти правила не должны вы- ступать в противоречие с положениями FCI. Данное положение обсуждались и разрабатывались Комиссией по пользовательским и пастушьим собакам на английском и немецком. В случае возникновения спорных моментов (особенно при переводе на другие языки) в качестве подлинника должен рассматриваться текст на английском языке.
Данное положение были приняты на встрече Генерального Комитета FCI 31 октября 2007 года в Берлине и начали действовать с 1 марта 2008 года. Все изменения, выделенные жирным и наклонным шрифтом, были одобрены на заседании Генерального Комитета FCI в Мадриде 1-2 апреля 2008 года и вступили в действие незамедлительно
цитата: тестирование-500 руб., последующие занятия-300 руб.
Вот разъясните мне что значит "тестирование"? "Последующие занятия" и так понятно
Ну в представленном выше контексте имелось ввиду первое занятие. Когда собака первый раз знакомится с овцами. Может это я неправильно написала? Нужно было написать "первое занятие" - 500 руб., последующие - 300 руб. На первом занятии они смотрят, как собака себя ведет и что с ней можно делать дальше и как. Объясняют это владельцу.
Сообщение: 512
Зарегистрирован: 26.09.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
Отправлено: 11.01.11 21:10. Заголовок: Всего во время занят..
Всего во время занятий сбака заходит к овцам дважды, т.е. два подхода по 10-15 минут. Собаки заходят по очереди, соответсвенно между подходами перерыв равный по времени количеству собак. Если например 5 собак, то идут 1, 2,3, 4, 5, потом опять по второму разу в том же порядке 1, 2, 3, 4, 5. Время занятия индивидуально. Если собака сильно устала, занятие прекращается, чтобы не терялся интерес к происходящему. Собаку, как во фризби, стараются забирать на пике активности.
Сообщение: 176
Зарегистрирован: 08.12.08
Откуда: Россия, Архангельск
Репутация:
1
Отправлено: 11.01.11 23:10. Заголовок: тестом определяется ..
тестом определяется способности собаки к пастьбе. Либо они есть, либо нет. Если нет - рекомендуют попробовать поэже... , может через полгода собака (если еще молодая) проявит желание пасти. К сожалению у некоторых собак овцы, вообще, не вызывают никакого интереса. А вот если есть способности, то они ставятся вам в родуху, как сдача тестов(испытаний) по ОКД. Следующий этап, так же как и в ОКД - соревнования (нормативы, если можно так выразиться). Грубо объяснила, но примерно так...
Сообщение: 515
Зарегистрирован: 26.09.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
Отправлено: 12.01.11 07:04. Заголовок: Есть сдача тестов, е..
Есть сдача тестов, есть сдача испытаний, а есть соревнования. На тесты могут идти все, На испытания собаки, прошедшие обучение. Они могут иметь или не иметь сданные тесты. На соревнования идут собаки, сдавшие испытания.
К тестам не готовятся, к испытаниям собаку готовят... Испытание отличается от тестирования выполнением команд и демонстрацией определенных навыков.
Млин, заинтриговало меня всё это.... Особенно интересно что будет делать Лори когда увидит овец... Мы как то коз видели, не знаю что подумала Глория, но она явно ими заинтересовалась. Может подумала что это такие собачки . Отпускать с поводка и уж тем более подходить близко к ним я не стала, всё таки у коз рога очень внушительные, плюс помню ещё детский опыт, когда коза меня сзади на рога почти посадила . Вобщем стрёмные животные
bagira дрессировщик Инна объясняет по-другому, с точностью до наоборот. щенки в молодом возрасте просто обязаны проявлять интерес к овцам! а в более старшем возрасте это стремление уже может быть "выбито" из собаки: побежала собачка гонять кошку, её за это отругали и наказали, и со временем у некоторых послушных собак мог сложиться стереотип поведения, при котором собака может "тормозиться" по отношению к овцам. если природные пастушьи задатки есть, то такое поведение легко можно подкорректировать.
Отправлено: 12.01.11 11:34. Заголовок: Ой, мы за кошками бе..
Ой, мы за кошками бегаем, если рявкну на Лори, она плюнет на сие занятие и прекращает преследование, но всё равно будет высматривать котов для следующей погони Всё, надо таки как нибудь съездить, хотя бы ради удовлетворения собственного любопытсва
Олька конечно, интересно съездить! единственный минус, это долгая дорога, даже если не стоять в пробке, учитывая, что ездить придется не раз и не два, а больше. я привела пример с кошками "для наглядности"
дрессировщик Инна объясняет по-другому, с точностью до наоборот. щенки в молодом возрасте просто обязаны проявлять интерес к овцам!
Спорный вопрос. На первом занятии моя гладкая колли Квинта на овец вообще внимания не обращала. Просто как будто их и нет. Она их не испугалась, но и не заинтересовалась. Ей тогда было 6 месяцев. Мы решили, что наверное нет у нее инстинкта пастуха. Ну нет, так нет. Я стала ездить на занятия с Ингой и брала естественно Квинту с собой. И постепенно, от занятия к занятию, интерес возрастал. Сейчас она работает стабильнее Инги. Она не возбуждается так сильно, работает более спокойно и ровно, без лишних истерик, хорошо "держит стадо". Так что не всегда первое тестирование показывает реальную ситуацию. Можно попытаться "разбудить" этот инстинкт. Хотя, конечно если бы не Инга, которая просто прется от этого процесса, я бы только с Квинтой ездить не стала. Я была уверена на тот момент, что из Кви пастух точно не получится.
Сообщение: 517
Зарегистрирован: 26.09.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
Отправлено: 12.01.11 14:22. Заголовок: И еще нюанс. Интере..
И еще нюанс.
Интерес у владельца к пастьбе появляется только тогда, когда этот интерес есть у собаки. Иначе брожение вокруг стада становится скучным и неинтересным делом. Меня Инна практически уговаривала первые разы после тестирования позаниматься не толькос с Ингой, но и с Квинтой. А я отнекивалась, говорила, что ей овцы не интересны и на фиг не нужны.
щенки в молодом возрасте просто обязаны проявлять интерес к овцам
наверное так правильно по породе, но к сожалению, не все так в жизни. У нас несколько шелтей - вообще не проявили никакого интереса, хотя по породе - должны. Возможно, что при нескольких занятиях это бы и начало прявляться, но у нас нет возможности повторять занятия! Моя шелть очень азартная, подвижная, гоняющаяся во дворе за кошками - не показала вообще никакого интереса к овцам!
Олька обязательно попробуй. Я когда первый раз приехала посмотреть в НАФАНИ - что такое пастьба - Маша мне все показала, рассказала - да, прикольно, интересно, ново, можно попробовать... и не более...; но когда я привезла Пуму и вышла с ней к овцам!!!!! - вот тут мы обе хапанули море адреналина!!! Супер! так захватывает! в первый раз просто башню сносит! выходишь из загона с думой - ХОЧУ ЕЩЕ! Вот так Машу к себе в Архангельск и зазвала
Сообщение: 519
Зарегистрирован: 26.09.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
Отправлено: 14.01.11 07:19. Заголовок: Между прочим Нафани ..
Между прочим Нафани кроме пастьбы занимается организацией и проведением выставок, в т.ч. монопородных.
Если вдруг кто захочет заняться организацией этого мероприятия, то заявку на 2012 год нужно подать в НКП до 01 февраля (это по правилам РКФ так). Это я не как член НКП, а просто как владелец БО говорю. + к выставке можно договориться о проведении тестирования пастушьего. Если вы читали положение по тестированию, то видели, что первая часть его очень похожа на РКФ-овский Т1. С некоторыми добавлениями даже. Этот тест, как правильно писала bagira , носит офиц. характер, признан РКФ. Я в свою очередь готова помогать всячески с организацией, просто к сожалению заниматься этим самой полностью у меня нет времени. Ведь практически все присутствующие байкотируют проводимые НКП монки. Но на моно то есть желание пойти, я надеюсь? И потетстится тоже (для меня это более актуально). Если идея такая вам интересна, напишите. Можно в личку или просто в приват перенести этот вопрос отдельной темой. Есть интересные задумки по этому поводу, но нужны активные товарищи.
Отправлено: 14.01.11 08:30. Заголовок: LiliZ а где вообще м..
LiliZ а где вообще можно почитать положение про тестирование? Вобще очень интересная мысль Пы.Сы. Мужа заинтриговала, ему уже тоже интересно посмотреть на пастьбу. Его пока только расстояние до овец пугает Но это не так страшно
Сообщение: 522
Зарегистрирован: 26.09.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
Отправлено: 15.01.11 23:46. Заголовок: Сегодня прошли первы..
Сегодня прошли первые в России испытания по нормативу HWT-FCI (Herding Working Test). И официальное тестирование на наличие пастушьего инстнкта.
Квинта сдала испытания на 92 балла из 100 (оценка отлично).
Инга двоеШница сдала таки ипытания на 62 балла из 100 (оценка хорошо). накосячили мы с ней по полной. Не получается у меня унять ее бешенный темперамент и желание ПАСТИ этих ОВЕЦ
"Хозяйка глупая, все делает неправильно. На кой черт она меня кладет, зовет, если тут ОВЦЫЫЫЫ. А вдруг ОНИ УЙДУТ! Пустите меня к ним!СРОЧНО! ХоЧУ ПАСТИИИИ! САМАААА!"
"Хозяйка глупая, все делает неправильно. На кой черт она меня кладет, зовет, если тут ОВЦЫЫЫЫ. А вдруг ОНИ УЙДУТ! Пустите меня к ним!СРОЧНО! ХоЧУ ПАСТИИИИ! САМАААА!"
Лена-молодец всё же справилась с волнением и достойно закончила испытания, не смотря на праздник непослушания Инги. я для себя сделала вывод: перед сдачей испытаний с Джеком, обязательно его "забегаю" все 6 пар испытания прошли, и также тестирование прошел 6-и мес. щенок колли. все очень старались, но не всё получилось так хорошо, как обычно получалось на тренировках, поэтому и оценки получили разные: от 99 до 62. в шутку судья прокоментировала в конце, что овцы к испытаниям готовы лучше всех на видео снимала 4 пары, пока загрузилось (тормоз, а не загрузка ) только 1: Бриар 99 балов из 100:
Отправлено: 18.01.11 12:38. Заголовок: Во темка прикольная!..
Во темка прикольная! Я к чему у меня свои овцы. Этот рыжий крокодил с ними общается с детства. Общение вырожается в собирание их в кучу и беготней вокруг. По первости пытался кусать потом получил в бочину от барана(благо баран камолый) и теперь осторожней себя ведет.
Отправлено: 18.01.11 12:52. Заголовок: Да я с радостью прим..
Да я с радостью приму приезжайте! 30 соток земли хватит? Только неогороженно. И по весне или летом. Сейчас овцы скотные. И летом если кого съедят легче шашлык организовать
Отправлено: 18.01.11 13:38. Заголовок: Не 30 нету,даже до 1..
Не 30 нету,даже до 10 наверное в этом году не дотянем,травы не было,сено закупать пришлось. Боюсь овцы поскинули,прошлый год окотились по 2 ягненка,а сейчас осталось 2 месяца,а животы маленькие. есть там вообще,что то непонятно?Из-за отсутствия травы пришлось порезать скотину оставили на племя барана и четырех овец. Если окотят нормально тьфу,тьфу и год нормальный будет,восстановим поголовье
акБар овец "дрессируют" для пастьбы, приучив их ходить за руками человека с едой. во время начальной дрессировки собак по пастьбе и во время испытаний барана в стадо не ставят.
Отправлено: 18.01.11 17:35. Заголовок: Не мы смотрим за сво..
Не мы смотрим за своим участком. Это наша земля поэтому мы за ним смотрим. Вот поэтому на дрессировку овец времени нет Да и овцы у нас не совсем нормальные они росли с рождения в буквальном смысле с собаками,(когда ягнята рождаются мы их забираем домой,что бы обсохли а собаки их начинают опекать) и плевать они на них хотели,они их игнорировали,правда до появления Хана Теперь овцы немного начали остерегаться собак без бороды
Сообщение: 1505
Зарегистрирован: 09.12.08
Откуда: Москва
Репутация:
1
Отправлено: 18.01.11 19:25. Заголовок: да, ссылку на страни..
да, ссылку на страницу видео Лены и Инги дать могу. только вроде её смотреть могут только зарегистрированные на фейсбуке:http://www.facebook.com/#!/video/video.php?v=157112321006714активной эту ссылку сделать не могу акБар пишет:
цитата:
некоторым рыжим не фиг бегать куда их не просят
не понятно мне: иметь овец и пастушью собаку и не использовать её для пастьбы? неужели не хочется? или сапожник без сапог? мы чтобы попасти овечек полдня на дорогу тратим, а у вас они рядышком акБар пишет:
цитата:
Да и овцы у нас не совсем нормальные они росли с рождения в буквальном смысле с собаками
вообще-то считается нормальным знакомство овечек с пеленок с собаками, также знакомство маленьких щенков с овцами.
цитата:
Теперь овцы немного начали остерегаться собак без бороды
подтверждено на практике, что овцы запоминают всех собак, и ещё лучше тех, которые могут укусить . и дрессируются почти все овцы очень быстро, иметь таких в хозяйстве намного приятнее. хотя, конечно, сначала важнее отучить вашу собаку грызть железную дверь вольера, так жалко его зубы...
Сообщение: 1278
Настроение: прекрасное всегда!
Зарегистрирован: 01.01.09
Откуда: РФ, Киров
Репутация:
6
Фото:
Отправлено: 18.01.11 20:12. Заголовок: POPdog пишет: не по..
POPdog пишет:
цитата:
не понятно мне: иметь овец и пастушью собаку
Малинуа уже давно как не пастушьи.... и не имеют подобного рабочего класса. Например, немецкая овчарка имеет HGH класс в рамках BSZS.
Мои рыжие рассматривают всех копытных исключительно как дичь. Поэтому пришлось поменять забор на более высокий, чтобы избежать эксцессов во время нашего отдыха в тёплый сезон)))
Малинуа уже давно как не пастушьи.... и не имеют подобного рабочего класса
во-первых, по стандарту породы пастушьи! во-вторых, с недавнего времени уже имеют! и не только они. тренируйтесь, проходите испытания, выходите на соревнования по пастьбе (планируются летом) и по результатам получаете или не получаете международный "рабочий класс", признанный FCI
во-первых, по стандарту породы пастушьи! во-вторых, с недавнего времени уже имеют!
Ну. если так) Во-первых, по стандарту там много чего написано. Куча иных буковок. А во-вторых... Почему же тогда они стали недавно.. иметь его? Если, оказывается, порода пастушья? Странно... сто лет этого не знали? Почему у немцев изначально данный класс присутствовал? А у истинных пастухов отсутствовал? А в третьих - наличие давней традиции рингов, своих кровных линий, которые никогда за овечками не бегали. И никто из ведущих питомников никогда ими не заморачивались. Удивительно, да?
Отправлено: 19.01.11 09:55. Заголовок: POPdog боюсь быть ос..
POPdog боюсь быть осмеенной но я честное слово не знала,что малиносов используют тля пасьбы Я думала там в основном бордеры. Да и если честно пса для других целей брали, сейчас заиндриговало надо попробывать. Только правила надо изучить.
Сообщение: 183
Зарегистрирован: 08.12.08
Откуда: Россия, Архангельск
Репутация:
1
Отправлено: 19.01.11 14:07. Заголовок: наш малинуй Дарик (К..
наш малинуй Дарик (Казанова Нежный Обольститель) сдал тест по пастьбе. Азарт вылез сразу, как только увидел овец, с бешеной скоростью (аджилитист он ) начал гонять вокруг стада, более молниеносно начинал подкусывать овец И вообще все делал оооочень быстро, ну ОООчень Присутствие инстинкта было видно сразу, начать заниматься - и будет отменный пастух!
Сообщение: 1108
Зарегистрирован: 21.11.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
3
Отправлено: 14.02.11 08:58. Заголовок: Марина Л. , судя по ..
Марина Л. , судя по всему Юте овцы понравились POPdog пишет:
цитата:
всё же съездили в мороз
Героические люди. У нас вчера отменилась первый раз за зиму тренировка. Жуть как холодно :( Когда двигаешься-то нормально. Только остановишься, все, замезаешь. И руки отваливаются, после того как собаке вкусняшку даешь.
Сообщение: 2734
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
4
Отправлено: 14.02.11 11:22. Заголовок: Да, было холодно. Н..
Да, было холодно. Но мы уже очень давно собирались, поэтому было решено ехать. Мы приехали в 11-45. Маша где-то застряла в пробке и приехала примерно через час. Мы чуть-чуть посидели в машине, а потом попросились в домик из которого выехали жильцы и оставшееся время ждали там. Потом приехала Маша и ещё одна машина с кучей коржиков. И мы чередуясь стали выходить к овцам. Коржики уже опытные пастухи, а мы - это я с Ютой и ещё один коржик, который с нами занимается аджи, приехали первый раз. Фотографировала меня хозяйка Боба (вельш-корги). Мы в перерыве уходили в домик греться, а остальным пришлось ещё тяжелее, они все это время оставались на морозе и ветру. Юте понравилось хватать овец за задние и другие части. Она даже ожидая своей очереди рвалась на помощь одному из коржиков. Но в дальнейшем, вероятно, нужно будет отучать её от покусов.
к видео есть коммент: После дождя пропитанной день, мы успешно прошли два прогона овец и теперь Ролин Ридж Золотой Грэмми Н.А., JHD (AHBA Junior Herddog) Сантана Гармония х Midas, и является первым щенок помета для достижения выпаса название, не говоря уже о только 8 посещения фермы. Для вас g'ma! Спасибо Линда Рольф которые выявляются видео последнего запуска ..
Сообщение: 1539
Зарегистрирован: 09.12.08
Откуда: Москва
Репутация:
1
Отправлено: 14.02.11 13:00. Заголовок: Марина Л. природой..
Марина Л. природой многое заложено, и со временем и опытом каждой пастушьей собаке приходит "мысль" о том, как надо пасти, дресс на занятиях будет собаке помогать учиться
Сообщение: 556
Зарегистрирован: 26.09.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
Отправлено: 15.02.11 07:44. Заголовок: Марина Л. , вы молод..
Марина Л. , вы молодцы! Наконец то собрались. Сейчас будет потеплее, мы тоже подтянимся на занятия.
Марина Л. пишет:
цитата:
POPdog как их тогда гнать, если одного лая собаки недостаточно, чтобы овцы сдвинулись с места?
Овцы начнут двигаться, когда собака начнет "давить" на них своей уверенностью. Посмотрите, как пасет гладкая колли. Она вообще их не прикусывает, овцам достаточно лая и движения собаки в их сторону. Я не знаю как они (собаки) это делают, но стадо слушается, если собака абсолютно уверена в себе и в том, что она умеет управлять этими баранами.
С Ингой мы попробовали как-то пригнать стадо с дальнего конца выпаса (от заднего забора к переднему). Ну мы ее типа "выслали", так бараны как увидели ее возле себя, рванули к нам стакой скоростью, спасаться к людям побежали. Притормозить их удалось уже почти возле выхода.
Про бордеров вообще не комментирую, они даже не лают. Но овцы слушают ил лучше всех.
Сообщение: 1542
Зарегистрирован: 09.12.08
Откуда: Москва
Репутация:
1
Отправлено: 15.02.11 12:05. Заголовок: очень веселую и ни н..
очень веселую и ни на кого не похожую манеру пастьбы избрала немецкая овчарка, она слегка запрыгивает на овец, тем самым заставляя их двигаться. этому её никто не учил.
к видео есть коммент: После дождя пропитанной день, мы успешно прошли два прогона овец и теперь Ролин Ридж Золотой Грэмми Н.А., JHD (AHBA Junior Herddog) Сантана Гармония х Midas, и является первым щенок помета для достижения выпаса название, не говоря уже о только 8 посещения фермы. Для вас g'ma! Спасибо Линда Рольф которые выявляются видео последнего запуска ..
Посмотрела видео. Собака очень много времени находится перед стадом. Мне не понятно зачем... Получается, что стадо идет на собаку. Очень не логично. Даже находясь за стадом по ходу движения, собака находится очень далеко от овец. На мой взгляд стадом управляет не собака, а проводник. А собака обучена не подходить к овцам ближе, чем на 5 метров. Смысла работы с овечками не поняла. Как собака будет работать, если проводник будет отдавать команды стоя на месте?
Сообщение: 1543
Зарегистрирован: 09.12.08
Откуда: Москва
Репутация:
1
Отправлено: 15.02.11 20:02. Заголовок: а мне не только паст..
мне не только пастьба, но и послушка тоже не понятна, по команде лежать собака 2 раза срывается, и при укладке ей много раз повторяют, чтобы она не двигалась, наверно, за это их оштрафовали. а в конце овец вообще выгнали гулять и не завели домой похоже, что у них норматив какой-то другой JHD (AHBA Junior Herddog) я вчера Маше эту ссылку скинула, она пока не ответила
Сообщение: 562
Зарегистрирован: 26.09.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
Отправлено: 18.02.11 07:20. Заголовок: Рылась в компе, нашл..
Рылась в компе, нашла прошлогоднее фото, где видно каким образом Инга заставляет стадо начать двигаться. Она и сейчас так же делает, если они слов не понимают.
Сообщение: 1563
Зарегистрирован: 09.12.08
Откуда: Москва
Репутация:
1
Отправлено: 23.02.11 15:31. Заголовок: из книги Основы дрес..
из книги Основы дрессировки служебных собак С. Синельщиков: При драках собаки с собакой всегда можно наблюдать следующую картину: собаки при схватке стараются ударом груди сбить противника, а затем взять его за горло. Та же картина наблюдается и в борьбе собаки с волком. Чтобы собака могла превысить в силе волка, необходимо искусственным путем создать это условие для собаки. При пуске собак в гурт по пастьбе и охране стад от волков на собак нужно надевать железные ошейники с шипами на внешнюю сторону. Ошейник должен иметь брелок также с шипами. если кому интересно, о Подготовке пастушечье-сторожевых и караульных собак в СССР см. http://newspr.narod.ru/book1.html<\/u><\/a>
Сообщение: 2766
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
4
Отправлено: 23.02.11 16:20. Заголовок: Сейчас по Анимал Пла..
Сейчас по Анимал Планет показывали породу пиренейская горная (не путать с пиренейской овчаркой). Так в 4 месяца щенок проходил своеобразное тестирование. Его запустили в загон к овце с ягненком. Собака не должна лаять и проявлять агрессию. Но щенок один раз залаял, после чего получил крепко от овцы. Должен был понять этот урок, но залаял вновь, получил ещё раз и отступил. После чего заводчица сделала вывод, что он может быть домашним любимцем но не пастухом. Вот так, 10 минут и карьера пастуха закончилась так и не начавшись.
Сообщение: 2578
Зарегистрирован: 18.09.08
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
8
Отправлено: 28.03.11 22:57. Заголовок: А мне это зрелище Жу..
А мне это зрелище Жутко НЕ ПОНРАВИЛОСЬ!!!! Безумно жалко было овец , для потехи их кусали безумные собаки, собаки перевозбужденные. красоты я не увидела, мастерства тоже
Сообщение: 1619
Зарегистрирован: 09.12.08
Откуда: Москва
Репутация:
1
Отправлено: 29.03.11 10:43. Заголовок: With Love пишет: к..
With Love пишет:
цитата:
корги орали как психи!
норматив не запрещает лай Tusya пишет:
цитата:
красоты я не увидела, мастерства тоже
о красоте, конечно, не спорят, но о мастерстве могут говорить люди, которые в этом разбираются. работа Стельки на расстоянии говорит о её высоком мастерстве и достойна уважения!
Сообщение: 1638
Зарегистрирован: 09.12.08
Откуда: Москва
Репутация:
1
Отправлено: 01.04.11 22:44. Заголовок: инфо от организаторо..
инфо от организаторов: В мае планируем семинар-лагерь по пастушей службе! С 1 по 8 мая, на 8-9 мая заявлены испытания, так что для успешно подготовившихся есть возможность сдать! Семинар планируется на нашей базе в районе г.Пущино, где проходят обычные занятия. Есть возможность проживания и кормления! Записаться можн у меня koblykova@mail.ru . лучше раьше, т.к. слишком много народу не потянем.
мы там такие же гости, как и вы, единственное отличие, что мы уже занимались и имеем представление о пастьбе когда соберетесь, пишите, возможно, мы в этот день тоже поедем и заодно покажем вам дорогу!
Сообщение: 1677
Зарегистрирован: 09.12.08
Откуда: Москва
Репутация:
1
Отправлено: 19.04.11 13:15. Заголовок: Gessav у нас в машин..
Gessav у нас в машине ещё только для одной собаки место есть, ещё два бельгийца не поместятся... может ещё кто-нибудь захочет поехать, у кого машина побольше. bagira пишет:
цитата:
семинар фризби, аджи, пастьба...
здорово! а ты на Катином семинаре по фризби в Архангельске была?
Gessav у нас в машине ещё только для одной собаки место есть, ещё два бельгийца не поместятся... может ещё кто-нибудь захочет поехать, у кого машина побольше.
Сообщение: 1680
Зарегистрирован: 09.12.08
Откуда: Москва
Репутация:
1
Отправлено: 19.04.11 20:35. Заголовок: собираемся в майские..
собираемся в майские праздники. Мария подтвердила, что приедет на тестирование 1 мая в Москву, на все условия нкп согласен вы в Москве на тест пойдете? на тесте, кроме интереса к овцам, ещё проверяется наличие в собаках и других качеств: трусости(смелости), агрессивности (дружелюбности) ...
Сообщение: 64
Зарегистрирован: 24.08.10
Откуда: Москва, Чертаново
Репутация:
0
Отправлено: 20.04.11 09:54. Заголовок: POPdog Мы записалис..
POPdog Мы записались на тест))))) Надеюсь мой охламон не травмирует овец, чего-то как-то страшновато Я даже не представляю как он себя может повести...
ksushik предупредите Машу о своих страхах перед тестом, подойдете к овцам на поводке (насколько я помню, сначала к овцам собак на поводке подводят) в крайнем случае, он же у вас обучен отпускать рукав по команде? вы сами поменьше нервничайте, это состояние собакам сильно передается. в худшем случае не сдадите тест... а в лучшем: будете первым пастушьим малинуа в России! bagira партизанка! хотя бы похвались в теме фризби и фото показала!
POPdog Спасибо, предупрежу. Правда, надеюсь, ничего ужасного в поведение моего малиноса не будет - не должен же он принять овец за дрес.рукав С собаками он не драчливый (правда сдачи при нападении дает, но дырок от его зубов пока еще ни у одной собаки не наблюдалось), сталкивались с лошадьми - реакция была: "интересно, не понятно, пошли посмотрим на них еще...", агрессии я не заметила . Кошек, голубей и уток гоняет, правда еще ни кого не поймал, поэтому не знаю, что делать собирается, но судя по прыжкам бежит играть От всей живности отзывается. Но буквально на днях встретили немецкого дога - по-моему малинос не понял кто это - реакция была агрессивная, правда были оба (дог и мой охламон) на поводках, что могло послужить провоцированием агрессии (правда я не сообразила, кто из них первый шваркаться начал...)
bagira Ну вот, на корню обломали все мечты о "первом космонавте"
Ну вот, на корню обломали все мечты о "первом космонавте"
наш пытался по началу прикусывать овец, но останавливали, дальше понял что надо делать, но азарт приходилось останавливать. К сожалению - всего 1 день Для четкого исполнения требований испытаний - нужны тренировки. Так что- вперед! - сначала на тест, а потом на учебу и подготовку к сдаче испытаний! Вам проще, вы к маше - ближе!
Сообщение: 335
Зарегистрирован: 08.12.08
Откуда: Россия, Архангельск
Репутация:
1
Отправлено: 20.04.11 17:19. Заголовок: мы количество желающ..
мы количество желающих - на два дня разбили, т. к. с утра еще и соревнования по аджи проводили... и семинар по аджи... как же. приезжий судья - надо на всю катушку использовать это же не у вас в москве - проехал по площадкам и кучу консультаций получил от всех тренеров...
bagira красочно! интересно было бы посмотреть, если и собаки, и овцы пока не привыкли к пастьбе у вас там все собаки прошли тест? ksushik вы, главное, пройдите тестирование! первый пастуший малинуа в Москве тоже звучит!
Единственный результат теста - это выявление наличия или отсутствия пастушьего инстинкта, но это не делает собаку пастухом (т.е. пастушьей). При этом собака пасти совершенно не научится, для этого не одно занятие нужно.
Сообщение: 1688
Зарегистрирован: 09.12.08
Откуда: Москва
Репутация:
1
Отправлено: 21.04.11 09:45. Заголовок: Марина Л. наличие..
Марина Л. наличие пастушьего инстинкта необходимая составляющая учения, если он хорошо выражен, то научить собаку пасти не будет большой проблемой, по словам Маши. это наличие или отсутствие и выявляет тест. а на занятия можно приезжать и с не очень ярко выраженным инстинктом. только кому захочется ездить так далеко, если интереса у собаки к овцам нет?
наличие пастушьего инстинкта необходимая составляющая учения, если он хорошо выражен, то научить собаку пасти не будет большой проблемой, по словам Маши. это наличие или отсутствие и выявляет тест. а на занятия можно приезжать и с не очень ярко выраженным инстинктом. только кому захочется ездить так далеко, если интереса у собаки к овцам нет?
даже если он и есть, один единственный тест не дает права называться пастушьей, или как Вы выразились "первым пастушьим малинуа Москвы". Далеко, не далеко,.... кроме желания собаки нужно ещё и желание хозяина. Я на дорогу на площадку аджи трачу минимум 2,5-3 часа в один конец, т.е. пропадает целый день. Но мне это самой интересно!
интересно было бы посмотреть, если и собаки, и овцы пока не привыкли к пастьбе
дрессировкой овец занимались Стель и Винсент. Нашими их строить было б бесполезно. Там в первый день такие драчливые бараны попались! Убламывали их минут 25. Только потом Маша разрешила подходить к ним сначала с большими собаками.
POPdog пишет:
цитата:
все собаки прошли тест?
нет. из 18 собак, прошли 11. не прошли некоторые шелти и колли. Еще бернский зененхунд не прошел.
Марина Л. пишет:
цитата:
один единственный тест не дает права называться пастушьей
у нас они без всяких тестов так и называются ПАСТУШЬИ!
Сообщение: 70
Зарегистрирован: 24.08.10
Откуда: Москва, Чертаново
Репутация:
0
Отправлено: 22.04.11 08:18. Заголовок: Марина Л. С чего вы ..
Марина Л. С чего вы взяли, что у хозяина нет желания? И что мы считаем, что пройдя тест станем пастухами? Просто я, действительно, не вижу смысла таскаться на занятия за 100км без энтузиазма собаки, а здесь выпала возможность совместить приятное с полезным
Сообщение: 72
Зарегистрирован: 24.08.10
Откуда: Москва, Чертаново
Репутация:
0
Отправлено: 22.04.11 19:13. Заголовок: :sm35: Видимо она ..
Видимо она не верно выразилась. Просто до моей записи на тест у нас с Людмилой был "разговор" о том, что мне интересна пастушья служба и я интересовалась, что для этого нужно сделать))))
Сообщение: 1714
Зарегистрирован: 09.12.08
Откуда: Москва
Репутация:
1
Отправлено: 02.05.11 16:47. Заголовок: ksushik спасибо! но ..
ksushik спасибо! но я сказала именно то, что хотела сегодня ездили на пастьбу с Джеком, успели потренироваться до момента приезда 1 канала и кучи коржиков, которых приехали снимать, к обеду уже вернулись домой. Джек "тащится" от пастьбы, первый заход прошел на эмоциях, показывал как он скучал без них и их хочет пасти, на втором уже поспокойнее. нам такие большие перерывы без овец на пользу не идут, тогда у нас возникает неземная радость при виде овец, с которой надо некоторое время справляться
Сообщение: 1808
Зарегистрирован: 09.12.08
Откуда: Москва
Репутация:
1
Отправлено: 26.08.11 15:10. Заголовок: опять у нас в заняти..
опять у нас в занятиях большой перерыв был, далековато ехать приехав на днях на базу в Пущино с Джеком и Диско, мы встретились там еще с 3 грюнами: Пумой и её детьми, их домашние имена Аджет из Архангельска и Амарена из Перми!
Сообщение: 1811
Зарегистрирован: 09.12.08
Откуда: Москва
Репутация:
1
Отправлено: 26.08.11 16:02. Заголовок: от трех молодых грюн..
одновременно от трех молодых грюнов овцы быстренько так бегали овцу за лапы даже во время соревнований оттаскивают от стада есть такое обязательное упражнение, когда собака должна пригнать оставшихся овец на человека, который одну овцу отделил от стада и держит за лапы. овцы не ходят по команде необученной собаки и не слушают её! у Джека, например, овцы не стоят на месте
Сообщение: 801
Зарегистрирован: 26.09.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
Отправлено: 26.08.11 18:17. Заголовок: Марина Л. не всем ..
Марина Л.
не всем собакам необходимо подкрепление или лучше сказать побуждение к действию в виде оттаскивания овцы от стада. Овцы не будут подчиняться собаке, которую считают слабее себя. Они будут стоять "как бараны" или еще хлеще, будут стараться напугать собаку, нападая на нее или брыкаясь. Как только собака сможет дать понять овцам, что она сильнее, овцы начнут ей подчиняться.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 18
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
<\/u><\/a>
<\/u><\/a> 
не успеть доехать 
, можно бы съездить, давно собираюсь. И живу на Варшавке.
С управлением тяжеловато, тк ему тяжело перестраиваться с одного вида деятельности на другой. Пару раз пытался съесть особо неторопливую овцу 
перезагрузись... 
В общем, и за себя и за того парня. Ежу ОЧЕНЬ понравилось
Его пока только расстояние до овец пугает 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a>
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a>
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
, для потехи их кусали безумные собаки, собаки перевозбужденные. красоты я не увидела, мастерства тоже 
бордеры Маши - это нечто 
Я даже не представляю как он себя может повести...
С собаками он не драчливый (правда сдачи при нападении дает, но дырок от его зубов пока еще ни у одной собаки не наблюдалось), сталкивались с лошадьми - реакция была: "интересно, не понятно, пошли посмотрим на них еще...", агрессии я не заметила 
. Кошек, голубей и уток гоняет, правда еще ни кого не поймал, поэтому не знаю, что делать собирается, но судя по прыжкам бежит играть 
От всей живности отзывается. Но буквально на днях встретили немецкого дога - по-моему малинос не понял кто это - реакция была агрессивная, правда были оба (дог и мой охламон) на поводках, что могло послужить провоцированием агрессии (правда я не сообразила, кто из них первый шваркаться начал...) 
у вас там все собаки прошли тест? 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума