Отправлено: 24.01.11 22:55. Заголовок: Тренеры. Мнения, взгляды, перспективы...

Давайте здесь поговорим о различных тренерах, их методиках обучения, плюсах и минусах этих методик, и прочем...
ВЭЛКАМ!

 Отправлено: 24.01.11 23:44. Заголовок: Продолжаем разговор...

Продолжаем разговор... (с)
По поводу различия между методиками Сергея и Кати.
На мой взгляд, разница состоит в том, что Сергей спортсмен и он учит человека и собаку БЫТЬ СПОРТСМЕНОМ дог-фризби, а Катя просто УЧИТ... Учит играть в дог-фризби. В остальном их цели и задачи одинаковы: не навреди, вложи все азы, учти технику безопасности и пр.
Ещё, как мне думается, Катя через чур много заморачивается на собаке при её обучении. Чего стоит высказывание, что бег собаки за диском приравнивается к стрессу! Причём она утверждает что этот стресс испытвает ЛЮБАЯ собака бегающая за диском. Честно, мне это уже напоминает скорее зоопсихологию, чем дог-фризби. Всё хорошо, но в меру. В данном случае мера уже превышена, ибо я могла бы согласиться, когда собаку через "нехочу" принуждают или когда НС очень слабая и просто не выдерживает этой нагрузки (есть такое как бы выражение "пойти нюхать цветочки", когда собака перегрузилась или просто физ. вымоталась).

 Отправлено: 24.01.11 23:54. Заголовок: Олька пишет: бег со..

Олька пишет:

цитата:

бег собаки за диском приравнивается к стрессу! Причём она утверждает что этот стресс испытвает ЛЮБАЯ собака бегающая за диском

фига себе высказывание! Это что-то новенькое. Прям новое слово в апортировке. А как же естественный инстинкт преследования? Ни разу ни у кого с подобным мнением не сталкивалась. Ни на тренирвках, ни в литературе, ни в инете. Включая спортсменов с мировым уровнем. В общем, вывод тот же: не встречалась она с собаками с безумно жадной апортировкой. Например, такой когда у 8-9 месячного немца можно отнять апортировочный предмет только с применением ЭШО.

 Отправлено: 25.01.11 00:01. Заголовок: Марин, ща найду этот..

Марин, ща найду этот разговор на к-9, с Катей на эту тему несколько страниц спорила Canis Sapiens

 Отправлено: 25.01.11 00:06. Заголовок: Олька бум ждать. Н..

Олька
бум ждать. Ну оооочень интересно

 Отправлено: 25.01.11 00:08. Заголовок: Вот примерно отсюда ..

Вот примерно отсюда всё началось http://k9-forum.ru/showthread.php?t=122&page=301<\/u><\/a>
Почитай, для общего развития.

 Отправлено: 25.01.11 00:28. Заголовок: по такой теории у с..

по такой теории у собаки когда стресс больше: когда она за диском бежит или когда вокруг меня скачет, а я ей диск не даю?

 Отправлено: 25.01.11 00:30. Заголовок: Марина Л. это надо у..

Марина Л. это надо у Кати спрашивать... Она более компетентна в этом вопросе

 Отправлено: 25.01.11 12:10. Заголовок: прочитала всего две ..

прочитала всего две страницы и так рада что Катя к нам едет!
во все диалоге так и увидела:
человека, работающего только со своей собакой , причем на принципах подавления собы, не давая ей поиграть, а ток вызывая на борьбу...
и Кати, которая видно, что работает с группами - (люди, собаки), и строит это на бесконфликтной дрессуре!

Может дальше что-то другое,,,, посмотрю вечером счас некогда.

 Отправлено: 25.01.11 13:35. Заголовок: а к нам в далёком 20..

а к нам в далёком 2006 Сергей и Катя приезжали вместе...

 Отправлено: 25.01.11 15:15. Заголовок: Kseny пишет: а к на..

Kseny пишет:

цитата:

а к нам в далёком 2006 Сергей и Катя приезжали вместе...

Я думаю, что это был очень неплохой был тандем - Катя отлично дает начальную подготовку во Фризби. А вот Сергей может уже повысить класс спортсмена на соревнованиях, если его собака уже знает азы ловли диска.

 Отправлено: 25.01.11 16:09. Заголовок: Pall пишет: Катя от..

Pall пишет:

цитата:

Катя отлично дает начальную подготовку во Фризби. А вот Сергей может уже повысить класс спортсмена на соревнованиях, если его собака уже знает азы ловли диска.

не принижая достоинств Сергея, абсолютно не согласна по поводу Кати, она не только нач. подготовку дает, многие фризбисты именно у Кати ставят трюки по фри-фри, среди них доберман Дож, цвергпинчер Джус, бордер Джема и метис Брюс (они тоже, кроме Гилара были в призерах), среди её учеников малинуа Тринити и цверг Филя, фоксы Ольги Гушан, австралиец Грин и т. п.
а про то, что она не видела собак "с безумно жадной апортировкой" так , для наглядного примера Триня и два моих грюна, для отдачи диска никто ЭШО не использует, собаки с диском д. б. только положительная ассоциация.

 Отправлено: 25.01.11 17:21. Заголовок: Катю не знаю,а Серге..

Катю не знаю,а Сергей отличный спортсмен, тренер и приятный человек)

 Отправлено: 25.01.11 18:16. Заголовок: bagira пишет: во вс..

bagira пишет:

цитата:

во все диалоге так и увидела: человека, работающего только со своей собакой , причем на принципах подавления собы, не давая ей поиграть, а ток вызывая на борьбу...

bagira дык смысл не столько что потом она говорила, смыл в том что Катя считает стрессом преследование диска. Информацию надо тоже правильно фильтровать, ибо обычно в таком потоке много мусора.
bagira пишет:

цитата:

и Кати, которая видно, что работает с группами - (люди, собаки), и строит это на бесконфликтной дрессуре!

Хм... bagira, а по Сергею что видно?
Pall пишет:

цитата:

Я думаю, что это был очень неплохой был тандем

Тандем и впрямь был бы шикарный даже сейчас. Но как грится "пути Господни не исповедимы"...
Pall пишет:

цитата:

Катя отлично дает начальную подготовку во Фризби.

Вот и я о том же... Начальную... А дальше?
Pall пишет:

цитата:

А вот Сергей может уже повысить класс спортсмена на соревнованиях, если его собака уже знает азы ловли диска.

Вот только не совсем соглашусь с последней фразой... Сергей может не только повысить уровень, он так же обучает с нуля нисколько не пренебрегая самыми необходимыми правилами безопасности и начальными азами.
POPdog пишет:

цитата:

многие фризбисты именно у Кати ставят трюки по фри-фри

Люда, многие фризбисты ставят трюки и у Гурова. Причём уровень Сергея я считаю более высоким нежели у Кати. Сергей знает такие трюки, которые Катя только могла на видео видеть... А главное что он не просто знает, а этому учит... А раз этому учат, значит и уровень подготовленного спортсмена выше.
POPdog пишет:

цитата:

среди них доберман Дож

Который изначально обучался у Гурова...
Люд, давай уже, приводя примеры одного тренера, не забывать об однобокости, надо приводить примеры обеих сторон.
POPdog пишет:

цитата:

они тоже, кроме Гилара были в призерах)

Люд, вот прости меня конечно, но они были в призёрах, пока не было конкуренции. Когда во фри-фри выступало +\- 5 участников. Среди такого кол-ва тяжело не попасть в призы, когда призовых мест 4-е.
К примеру 12 сентября 2010 года, когда кол-во участников во фри-фри было приличным, а именно 10 пар, то первые 3 места заняли подопечные Гурова, подопечные Кати заняли 4 место (бывший ученик Гурова кстати), 8 и 9 места.
http://www.dog-frisbee.ru/forum/viewtopic.php?f=13&t=559&st=0&sk=t&sd=a&start=45<\/u><\/a>

 Отправлено: 25.01.11 19:41. Заголовок: Всем привет, раз уж ..

Всем привет, раз уж речь зашла обо мне, решила принять участие в очередной "дискуссии" в стиле мадам Роговой, которая не любит учиться,зато очень любит всех обсуждать и особенно делать выводы.
Я- Макеева Любовь хозяйка добермана Дождика
Олька пишет:

цитата:

дык смысл не столько что потом она говорила, смыл в том что Катя считает стрессом преследование диска. Информацию надо тоже правильно фильтровать, ибо обычно в таком потоке много мусора.

Так информацию надо в первую очередь ПОНИМАТЬ и для ЗНАЮЩИХ людей она весьма и весьма ценная, ну а для дилетантов, конечно просто "мусор".

А про занятые места скажу ,нормальные люди поймут, как я могла занять призовое место если открыто высказалась о несогласии с курсом "партии"
уже для всех не секрет "обьективность" судейства фри Гуровым, особенно при полном отсутствии правил, а что, очень удобно. Для тех кто сомневается, достаточно посмотреть видео с ЧР а потом на расстановку пьедестала))))

 Отправлено: 25.01.11 19:53. Заголовок: О! Донесли... :sm38:..

О! Донесли...
Я Вас раньше ожидала

 Отправлено: 25.01.11 19:58. Заголовок: Прошу админов обрати..

Прошу админов обратить внимание на переход на личности.
Фри-фри пишет:

цитата:

в стиле мадам Роговой, которая не любит учиться,зато очень любит всех обсуждать и особенно делать выводы.

пы.сы. Люба, либо сдерживайся в своих высказываниях, это не личка, либо иди на http://forum.dogfrisbee.ru/index.php<\/u><\/a>

 Отправлено: 25.01.11 20:04. Заголовок: Фри-фри пишет: Всем..

Фри-фри пишет:

цитата:

Всем привет, раз уж речь зашла обо мне,

Гы)) Всего то лишь в виде статистики, не более
Люба, ты будешь за мной по всем форумам бегать?

 Отправлено: 25.01.11 22:35. Заголовок: Марина Л. пишет: Гу..

Марина Л. пишет:

цитата:

Гуров как тренер гораздо лучше, на мой взгляд. Да и "послужной список" у него по сравнению с Лемасовой говорит сам за себя.

вот по-моему высшая степень некорректности и однобокости, учитывая ещё и то, что человек ни разу не был у Лемасовой на тренировке.
Олька не обольщайся и на долгое со мной общение не рассчитывай.
Я только немного разбавлю ваше общество, что бы информация не была "однобокой".
И вопрос на засыпку: как ты думаешь, кто научил Сергея трюкам фри-фри?

 Отправлено: 25.01.11 22:35. Заголовок: Олька пишет: Серге..

Олька пишет:

цитата:

Сергей знает такие трюки, которые Катя только могла на видео видеть...

За слова свои отвечаешь? ( зная тебя и твоё словесно-желудочное недомогание,вопрос скорее риторический)
барабанная дробь!!!! назови

 Отправлено: 25.01.11 22:37. Заголовок: Олька я то думал ты..

Олька
я то думал тыцжо привыкламы то тут, а оне тама
Фри-фри глубокоуважаемая или мы нормально общаемся либо как то так