Сообщение: 575
Зарегистрирован: 25.11.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
3
Отправлено: 17.02.09 13:57. Заголовок: А вот у меня предлож..
А вот у меня предложение. Так как с выставкой все очень и очень шатко, у меня с рабочим графиком очень непонятно буду тянуть до последнего (могу ехать на поезд-а у меня нарисуется заявка -и прощай выставка), так как организаторам нужна ясность по количеству участников в мероприятиях,предлагаю в этой теме предварительно регистрироваться (кто точно знает куда идет или хотел бы сходить). Если эта тема не нужна-то не нужна. Начну первая Егоза выставка аджилити-1 ПитчГоу Прыжок в высоту Прыжок в длину «Кикельбан» «Аллея соблазнов» Выборка вещи хозяина
И вопрос по выставке-на моновыставке класс чемпионов-это чемпионы чего?
Сообщение: 540
Зарегистрирован: 18.09.08
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
2
Отправлено: 17.02.09 18:41. Заголовок: И еще у меня просьба..
И еще у меня просьба ко всем: напишите мне адреса людей БОвладельцев, которых можно было бы пригласить на выставку и просто потусоваться, можно почтовые адреса!!!
Отправлено: 17.02.09 22:42. Заголовок: Вопросы к организаторам
"К заявке необходимо приложить копию свидетельства о сдаче квалификационных испытаний, копию родословной."
1. Разве могут быть квалификационные испытания на Аджилити-1? 2. Щенячья карточка действительна до 15-ти месяцев, если не ошибаюсь. Ну лень, лень мне до РКФ доехать и её поменять. А вообще, боюсь, они обе "потекут" в неподходяшший момент. Во буит абиднааа....
Сообщение: 253
Зарегистрирован: 09.12.08
Откуда: Москва
Репутация:
0
Отправлено: 17.02.09 23:19. Заголовок: Tusya я так понимаю..
Tusya я так понимаю, что про конкурс юного хендлера на монопородке вопрос уже не стоит а то юные хендлеры готовы всей школой юного хендлера РКФ принять участие - только позовите и мы организуемся, детям нужна практика. а породе БО - популярность
Сообщение: 541
Зарегистрирован: 18.09.08
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
2
Отправлено: 17.02.09 23:34. Заголовок: POPdog А сколько БО..
POPdog А сколько БО у юных хендлеров РКФа? Хотелось бы заранее знать количество участников, чтоб время расчитать. Если будет много, то может придется урезать программу их показа...
POPdog А сколько БО у юных хендлеров РКФа? Хотелось бы заранее знать количество участников, чтоб время расчитать. Если будет много, то может придется урезать программу их показа...
а есть ли у нас собаки, которых будут показывать юный хендлеры? И как на самом деле должен звучать этот конкурс - ребенок и собака или ЮХ? Это разные вещи.
Сообщение: 254
Зарегистрирован: 09.12.08
Откуда: Москва
Репутация:
0
Отправлено: 17.02.09 23:42. Заголовок: сейчас учится в школ..
Tusya сейчас учится в школе 70 чел. (+ -), но как правило в конкурсе ещё принимают участие уже выучившиеся и самоучки. надо заранее всё распланировать. чтобы детей организовать а у судьи д. б. допуск к судейству именно юн. хендлеров школе нужно принципиальное согласие а найти судью - школа может!
1. Подача заявки даже на адрес не является уже требованием к оплате. 2. Течные суки допускаться к соревнованиям и конкурсам будут, но надо будет известить организаторов об этом, чтобы Вы могли идти в последними в данном виде мероприятия. Но! Надо обязательно убирать течную собаку, если она в этот момент не работает, чтобы не раздражать кобелей. 3. Конкурсы - это развлечение для собак и хозяев, а если человек знает к чему готовится, то это уже будет работа для собаки - веселья не получится... 4. Заявка общая для всех видов - для А-3 надо иметь подтверждение А-1, для РР прохождение квалификации, для Мондиоринга-2 - Мондиоринг-1, для ОКД - диплом с испытаний по ОКД не ниже 2-й степени. Конечно, для низких уровней не нужно никаких подтверждений. 5. Можно прислать копию щенячьей карточки - дело Ваше, главное, чтобы в ней было написано, что собака - БО - у нас же соревнования монопородные. 6. Конкурс ЮХ и "ребенок и собака" может проводится только с БО - никакие другие породы приниматься не будут.
Так вроде можно было просто попробоваться пробежать. А диплом мне пока взять негде, щенок мал и его еще даже в Сокольники не пускают. И с BH - старшая сдала в возрасте до 2-х лет, а бамажку по не зависящим от меня причинам получить не удалось. И что теперь? Москва не Пермь, тут с BH напряженка.
Сообщение: 888
Настроение: Есть у меня один могильничек...
Зарегистрирован: 28.11.07
Откуда: Россия, Пермь
Репутация:
1
Отправлено: 18.02.09 10:15. Заголовок: Марина Л. пишет: И ..
Марина Л. пишет:
цитата:
И с BH - старшая сдала в возрасте до 2-х лет, а бамажку по не зависящим от меня причинам получить не удалось. И что теперь? Москва не Пермь, тут с BH напряженка.
что значит с БХ напряженка? У меня тоже сертификата нет (это я недавно обнаружила, что я просто забыла сделать сертификат о сданном БХ ). Зато есть дипломы с соревнований.
Я думаю,что щенков целесообразно привозить,чтобы потусить. А вот для соревнвоаний .. ну не знаю...
4. Заявка общая для всех видов - для А-3 надо иметь подтверждение А-1, для РР прохождение квалификации, для Мондиоринга-2 - Мондиоринг-1, для ОКД - диплом с испытаний по ОКД не ниже 2-й степени. Конечно, для низких уровней не нужно никаких подтверждений.
это для участия в СОРЕВНОВАНИЯХ. Для Адж-1 мне кажется, ничего не нужно. А остальные виды - соревнвоания,так что без сданных нормативов делать там нечего.
Отправлено: 18.02.09 10:17. Заголовок: Марина Л. и Джина - ..
Марина Л. и Джина - вы не внимательно читаете - для участия в Аджилити-3 нужно подтверждение А-1, для того, чтобы попробовать снаряд не нужно даже знание снарядов, не говоря уже о бумажках и заявках. Если же Вы хотите пробовать А-1 в режиме соревнований, то Вам надо прислать заявку, в которой место о подтреждении квалификации останется пустым. Также как и для сдачи BH, не нужна бумажка о BH.
Сообщение: 257
Зарегистрирован: 09.12.08
Откуда: Москва
Репутация:
0
Отправлено: 18.02.09 11:15. Заголовок: Gessav пишет: тут б..
Gessav пишет:
цитата:
тут будет НАЦИОНАЛЬНАЯ БЕЛЬГИЙСКИХ ОВЧАРОК. При чем тут другие собаки? Не, ну если вы найдете 70 ЮХ с бельгийскими овчарками,то я только ЗА
чем выставка НАЦИОНАЛЬНАЯ БЕЛЬГИЙСКИХ ОВЧАРОК отличается националок от других пород... другие, устраивая конкурс и приглашая юных хендлеров, таких условий не ставят...
тогда надо назвать конкурс например - "ребенок и бельгийская овчарка"
Сообщение: 900
Настроение: Есть у меня один могильничек...
Зарегистрирован: 28.11.07
Откуда: Россия, Пермь
Репутация:
1
Отправлено: 20.02.09 11:38. Заголовок: POPdog пишет: чем в..
POPdog пишет:
цитата:
чем выставка НАЦИОНАЛЬНАЯ БЕЛЬГИЙСКИХ ОВЧАРОК отличается националок от других пород... другие, устраивая конкурс и приглашая юных хендлеров, таких условий не ставят...
потому что там в конкурсах ЮХ и ребенок и собака участвуют дети с породой, которой посвящена Выставка. Для остальных пород есть всепородные выставки
Сообщение: 903
Настроение: Есть у меня один могильничек...
Зарегистрирован: 28.11.07
Откуда: Россия, Пермь
Репутация:
1
Отправлено: 20.02.09 12:39. Заголовок: POPdog пишет: вы со..
POPdog пишет:
цитата:
вы совсем не в теме ЮХ...
я в курсе и про ЮХ и про Националки. Те вы хотите,чтобы на Нац Бельгийцев устроили конкурс ЮХ, на котором будут дети с собаками разных пород? Что, в Москве стало мало выставок для практики ЮХ?
Отправлено: 23.02.09 12:16. Заголовок: POPdog Никогда не сл..
POPdog Никогда не слышала о конкурсе ЮХ в рамках моно какой то породы с собаками ВСЕХ пород Если моно+сас, тогда да. Но никак на чистом моно. У нас на боксерских моно просто дети боксерятников выходят на этот конкурс...
Сообщение: 282
Зарегистрирован: 09.12.08
Откуда: Москва
Репутация:
1
Отправлено: 23.02.09 13:42. Заголовок: Надя вы тоже не в т..
Надя вы тоже не в теме ЮХ... если вы никогда не видели что-то - то это не значит, что этого нет обычно родители, принимающие участие в организации выставок, у которых дети занимаются в школе ЮХ РКФ, предоставляют возможность школе провести конкурс ЮХ на выставках (и моно в т. ч.).
отказ организаторов выставки можно объяснить - лишние проблемы для них, когда итак много других, а вот негативное отношение некоторых владельцев БО к ЮХ откуда...
Tusya есть ли новости о регистрации выставки в РКФ?
Сообщение: 562
Зарегистрирован: 18.09.08
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
3
Отправлено: 23.02.09 23:47. Заголовок: Если я правильно пон..
Если я правильно поняла все посты Жанны, то Выставочная комиссия РКФ будет заседать когда-то после Евразии и только тогда наша моно будет добавлена в список...
Сообщение: 286
Зарегистрирован: 09.12.08
Откуда: Москва
Репутация:
1
Отправлено: 24.02.09 11:48. Заголовок: Российская Кинологич..
Российская Кинологическая Федерация была принята контракт партнером FCI. Одним из разделов деятельности FCI есть работа с детьми и подростками - любителями собак, которые являются будущим кинологии. Конкурс ЮХ должен проводиться по правилам FCI и судить его должен судья, имеющих к этому допуск. На этот конкурс может прийти любой ребенок с собакой любой породы, и отказывать организаторы не имеют права. Самодеятельность здесь не допускается. Либо конкурс не должен заявляться, как конкурс ЮХ. Повторюсь: давайте поменяем название и не будем позиционировать его, как конкурс ЮХ.
Просто информация :
Собаководство - это часть общей культуры как музыка, спорт, живопись и т.д. Наше общество должно быть заинтересовано в воспитании грамотных, культурных специалистов и просто любителей собак, за которыми стоит цивилизованное будущее кинологии. Формой этой работы является организация деятельности школы "Юный хендлер" и проведение конкурсов "Юный хендлер" на кинологических выставках. Первые конкурсы "Юный хендлер" были просто смешными. Прямо во время проведения выставки давалось объявление по радио, что, например в 16 часов на ринге № 5 состоится детский конкурс "Юный хендлер". Желающим принять участие собраться в установленном месте. Родители - участники выставки - с удовольствием, для развлечения себя, посылали своих детей на участие в конкурсе. Конкурс представлял театрализованный спектакль. Смех и оживление у публики вызывало, как огромная собака тянет на поводке по рингу упавшую девочку, или ребенок бежит в неизвестном направлении, не понимая, что тут вообще происходит. Победителем становился ребенок, который просто смог пробежать по рингу с собакой, которая его слушалась, и был симпатичен судье. Когда стали приглашать для судейства зарубежных экспертов, оказалось, что не так все просто. Что конкурс - это не смешное театральное действие, а самое настоящее спортивное соревнование, проходящее по определенным строгим правилам хендлерства. Зарубежным экспертам приходилось прямо во время проведения конкурса объяснять каждому ребенку участнику правила проведения конкурса и экспертизы. Оказывается, юному хендлеру нужно представлять свою собаку по всем правилам взрослого ринга. Показать зубы собаки, дать возможность эксперту оценить физические кондиции собаки, шерсть, психику, продемонстрировать собаку в движении в быстром, медленном темпе, выполнить определенную фигуру движения, наконец, продемонстрировать выставочную стойку собаки. При этом не забыть, что эксперт буде оценивать внешний вид юного хендлера, соответствие его одежды тому виду деятельности, ради которой все это действие происходит, амуницию, на которой выставляется собака и самое главное - контакт - взаимную связь пары - собака-ребенок. Ну, а когда перед экспертом станет выбор, кто же лучший, кто победитель, юный хендлер должен быть готовым к тому, что эксперт предложит поменяться собаками для демонстрации, и лучшим станет тот, кто умеет управлять не только своей собакой, но и найдет контакт с чужой и незнакомой собакой и сумеет правильно ее показать. Стало понятно, что этим процессом нужно управлять, что детей нужно учить и конкурсы готовить, чтобы эти детские соревнования стали действительно праздником и украшением выставки.
Была организована и начала свою работу первая школа "Юный хендлер". Организация учебного процесса центра "Юный хендлер", разработка положения школы, правил проведения конкурса, которые соответствуют принятым международным правилам FCI, дали огромный положительный результат, Конкурсы стали популярными. На участие в конкурсе подаются заявки от 60-70 детей, соревнование вызывает огромный интерес у публики и не только у родителей, а и у участников выставки, перед которыми юные хендлеры демонстрируют высокий класс хендлинга и в прямом смысле слова являются учебным пособием, образцом показа собаки для многих любителей собаководов. Жизнь показывает, что правильно организованный учебный процесс с привлечением профессиональных преподавателей и ведущих специалистов кинологов дает огромный эффект. Работа с детьми очень сложна и многогранна. Преподаватель школы должен быть не только грамотным кинологом, не только дрессировщиком, но и настоящим ПЕДАГОГОМ. Подчеркиваю и выделяю - ПЕДАГОГОМ, потому что он работает не с собаками, а с детьми. Грамотный, высококлассный специалист может провести на высоком уровне одно-два занятия, а преподаватель школы должен проводить все занятия - 20, 30, 40 - на самом высоком уровне, должен стать для детей в полном смысле слова - УЧИТЕЛЕМ, дать им умения, навыки, знания по биологии, физиологии, ветеринарии, анатомии, истории, общей культуре, правилам поведении в обществе. Не важно, кем станет ученик его школы - кинологом или останется просто любителем. Важно, чтобы он стал полноценным членом общества, чтобы он стал частичкой культуры, частичкой кинологии, чтобы он своей деятельностью приносил пользу нашему обществу, стал носителем прогресса. Эта статья может послужить поводом для начала разговора о проблемах движения "Юный хендлер". Задач и проблем предстоит решать очень много, если к этому серьезно относиться. Приглашаю к началу разговора всех любителей собаководов, кому интересно и не безразлично наше будущее.
Сообщение: 565
Зарегистрирован: 18.09.08
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
3
Отправлено: 24.02.09 18:37. Заголовок: POPdog Лично я не с..
POPdog Лично я не собираюсь спорить с Вами о том, что и где могут проводить юные хендлеры, я просто извещаю, что мы не имеем возможности в рамках Дня БО провести полномасштабное выступление юных хендлеров с разными породами собак, поэтому придется ограничиться детьми с БО, хотите мы назовем этот конкурс: Ребенок и собака, если вам так уж не нравится прежнее название. Но для нас гораздо важней успеть провести запланированные соревнования БО, чем дать потренироваться абстрактным детям.
Сообщение: 290
Зарегистрирован: 09.12.08
Откуда: Москва
Репутация:
1
Отправлено: 24.02.09 20:50. Заголовок: Tusya пишет: Лично ..
Tusya пишет:
цитата:
Лично я не собираюсь спорить с Вами
Татьян, я с вами никогда и не собиралась спорить, я предоставила инфо о конкурсе ЮХ от РКФ и FCI.
Tusya пишет:
цитата:
хотите мы назовем этот конкурс: Ребенок и собака, если вам так уж не нравится прежнее название.
это не моё хотение - это требование о конкурсе ЮХ от РКФ и FCI, кто вам мешает проводить конкурс, не идя против требований РКФ и FCI? я могла бы помочь организовать его.
Tusya пишет:
цитата:
чем дать потренироваться абстрактным детям.
Дети - это не абстрактное понятие. Впрочем, это ваше мнение. Татьян, но мне оно совсем не понятно...
Сообщение: 913
Настроение: Есть у меня один могильничек...
Зарегистрирован: 28.11.07
Откуда: Россия, Пермь
Репутация:
1
Отправлено: 25.02.09 03:09. Заголовок: POPdog у меня нет в..
POPdog у меня нет времени и желания с вами спорить. Но на монопородных выставках проводят конкурсы ТОЛЬКО с собаками данной породы. Поверьте моему 10ти летнему опыту. Если есть возражения, то это не ко мне. А к РКФ. На моно выставках. Если у вас есть свое мнение то учите матчасть и не лезьте со своими нравоучениями
Сообщение: 917
Настроение: Есть у меня один могильничек...
Зарегистрирован: 28.11.07
Откуда: Россия, Пермь
Репутация:
1
Отправлено: 25.02.09 11:13. Заголовок: Кстати, насколько я ..
Кстати, насколько я знаю, по правилам РКФ сейчас в конкурсе ЮХ может принимать участие только с той собакой. которая числиться в каталоге, то бишь, участвует в выставке. И вообще, я считаю,что ЮХ не главное мероприятие. Мы думаем о том, как,в принципе, все профильные мероприятия ,так скажем, успеть провести, а тут ЮХ. панимаишь)
Отправлено: 25.02.09 23:25. Заголовок: POPdog пишет: Дети ..
POPdog пишет:
цитата:
Дети - это не абстрактное понятие. Впрочем, это ваше мнение. Татьян, но мне оно совсем не понятно...
А мне абсолютно понятно. Если на день БО выделяется один день, то вместить в него всё, что запланировано достаточно сложно. И при этом ещё выделять время и место для тренировки детей...... Основная цель организаторов - собрать как можно больше бельгийцев и максимально занять их чем-то.
Сообщение: 223
Зарегистрирован: 26.11.07
Откуда: Россия, Воронеж
Репутация:
1
Отправлено: 09.03.09 09:04. Заголовок: Вот у меня вопрос - ..
Вот у меня вопрос - в заявочном листе указывается что копию квитанции надо отправить на эл. адрес. А платить на какие реквизиты или чье имя перевод отправлять. Не все же пользуются системоф Яндекс-деньги и тд.
Выставка ранга ЧК, другого у нее не будет. Сегодня Жанна уверяла меня, что все под контролем и волноваться не очем. А остальное: эксперт, площадка, соревнования-конкурсы - уже определены и оговорены. Ждем заседания выставочной комиссии, которая пока никак не состоится. Или записываемся, в случае чего - все деньги обязательно будут возвращены.
подскажите кто-нибудь ! по прошлой выставке собы подтвердили свои звания в РКФ, ведь тоже выставку заявляли в последний момент? может быть это норма, и не о чем волноваться, и ркф принимает заявки незадолго до выставки
Сообщение: 1205
Настроение: Хочу в отпуск
Зарегистрирован: 29.11.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
3
Отправлено: 11.03.09 21:22. Заголовок: Фишки...Мы на них ре..
Фишки...Мы на них регулярно выступаем, они конечно местичковые, развлекательно - рабочие...там 5 дисциплин, я хотела мелкую дебютировать, да и старшая там развлекается...Мы и так осенние пропустили Они должны были быть 18 или 19, но их перенесли...
Отправлено: 11.03.09 23:46. Заголовок: Gessav пишет: я ду..
Gessav пишет:
цитата:
я думаю, что руководство НКП, считает,что норма. Иначе было бы по другому.
Ну не надо -я не считаю, что это норма - представляю себе картину, как начну эксперту писать, что выставка отменяется, так как она не записана в календарь. Как буду возвращать людям деньги, как буду от судей по спотру отказываться. Мне кажется, что это ужасно, что нет точной инфы по выставке - с одной стороны надо двигать дело, а непонятно не будут ли все усилия бесполезными.
Отправлено: 15.03.09 23:48. Заголовок: Когда же будет полна..
Когда же будет полная ясность по националке,это же не нормально,что второй год подряд,такая неразбериха,из-за этого мы в прошлом году не смогли поехать,когда выставку утвердили,цена была уже кусающейся для нас,не хотелось бы повторения в этом году,у меня собирается порядка 10 собак,а мы живем далеко не в Москве,еще расходы на дорогу.
И на всем этом фоне возникает другой вопос:А ЗАРЕГИСТРИРОВАН ли НКП в РКФ. На этот вопрос хотелось бы получить ответ от господ Безруков,если они конечно сюда заходят.....С приложением документальных подтверждений. Это же касается и подтверждения утвержденя выставки РКФом. Простите если грубо,но по другому уже не пишется.
Сообщение: 659
Зарегистрирован: 18.09.08
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
3
Отправлено: 16.03.09 00:20. Заголовок: Banda Вы правы! Воп..
Banda Вы правы! Вопрос актуален. Ответа на него нет ни у кого.... Т.е НКП точно зарегистрирован, а выставка пока не до конца:(. Выставка ждет подтверждения на выставочной комиссии, сроки проведения этой комиссии точно не определены... Вот-вот должна состояться. Мы все очень хотим, чтоб выставка состоялась и считаем, что БО нашей страны она очень нужна и делаем для этого все возможное... К сожалению, точней пока ничего сказать не могу....
Отправлено: 22.03.09 21:52. Заголовок: Народ, все кто хочет..
Народ, все кто хочет выслать заявки на соревнования, то форма заявки выглядит так: click here А то другие заявки трудно разбирать. Пожалуйста, в названии файла укажите - вид спорта и фамилию спортсмена.
Кали Конечно, можно, присылайте заявку. Народ не забудьте, что прием заявок на соревнования и семинар заканчивается 15 апреля 2009. Все заявки на соревнования должны быть присланы на адрес: polinn@yandex.ru. Если Вы послали их на другие адреса, то дублируйте на этот, так как каталог составлять мне и хотелось иметь заявки на моем почтовом адресе.
Отправлено: 23.03.09 16:19. Заголовок: Gessav Я тут на сайт..
Gessav Я тут на сайте у Безрук Жанны смотрела на положение по ОКД и ничего не поняла Я думаю, что напишу до конца недели, если то положение не подходит. Кстати, положение на аджилити здесь: http://www.kssp.ru/PologAgility250409.doc
Отправлено: 30.03.09 23:02. Заголовок: Gessav По каким дисц..
Gessav По каким дисциплинам? По Питч энд Гоу - это вариант международных правил - оно же положение, чего там менять. По аджилити точно конечный. БХ будет стандартным - строго по нормативу. Соревнования по Фризби будут в двух категориях на точность и на дальность. Фристайл - проходить будет в одном классе с произвольной программой. Если танцевальных пар будет меньше 4, то будет просто показуха.
Отправлено: 31.03.09 11:22. Заголовок: Приспособление для ф..
Приспособление для флайбола кто предоставляет? Кто-нибудь его видел? И флайбол будет в режиме показушек (попробовать) или в соревновательном режиме с предварительной записью? Ведь практически никто этого не видел и будет ещё проблема с объяснением собаке.
Отправлено: 31.03.09 16:24. Заголовок: Когда составим графи..
Когда составим график проведения выставки и соревнований, я напишу, где и сколько народу может потребоваться, тогда и напишем, кого и куда надо будет направить. Хорошо? Но Вас я уже учитываю
Отправлено: 31.03.09 22:50. Заголовок: LiliZ запись на все ..
LiliZ запись на все соревнования до 15 апреля. Запись на конкурсы на месте. Это связано с тем, что в каталоге будет размещена информация об участниках соревнований, а на месте каталог трудно печатать.
Отправлено: 01.04.09 09:38. Заголовок: А положения по ВН не..
А положения по ВН нет еще? Почитала ОКД... ВН тоже не по нормативу будет? Вопрос по фрисби - соревнования только в открытом классе, новичков не будет? Главный вопрос - собаке в день соревнований нет года, можно будет участвовать?
Отправлено: 07.04.09 23:02. Заголовок: Призы на выставку пр..
Призы на выставку и соревнования предоставлены фирмой Гранд Альфа (сухие корма для "Хеппи Дог" http://www.happydog.ru ), Издательством "Софион" (Книги для ветеринарных врачей, владельцев и любителей животных http://www.sofion.ru ) при содействии ФРКВС "Учёный пёс"( http://www.kssp.ru )".
Pall , уточните пожалуйста адрес места проведения выставки. КЦ "Сокольники"-как туда проехать? Район, улица, №дома... А то нам, иногородним, очень трудно соориентироваться.
Сообщение: 425
Зарегистрирован: 09.12.08
Откуда: Москва
Репутация:
0
Отправлено: 11.04.09 21:36. Заголовок: Rossmel примерно та..
Rossmel примерно так... Место проведения: " Сокольники " г. Москва, 3-й Лучевой Просек (проезд с Ярославского вокзала: станция "Москва-3" (одна остановка), по мосту - направо, с моста - налево и прямо по дороге до конца. Площадка "Педигри". Проезд на автомобиле: вокруг парка "Сокольники" - Поперечный кольцевой просек до пересечения со 2-м лучевым просеком, поворот у конно-спортивного комплекса "Сокорос", а далее по указателям).
может организаторам схему повесить для иногородних?
Сообщение: 1346
Настроение: the SKY is the LIMIT
Зарегистрирован: 28.11.07
Откуда: Россия, Пермь
Репутация:
2
Отправлено: 11.04.09 21:47. Заголовок: Rossmel с Ярославск..
Rossmel с Ярославского вокзала садитесь на электричку, которая идет до станции "Маленковская" вроде. Девочки москвички уточнят. Оттуда возвращаетесь по ходу движения назад, там увидите переход через пути, переходите и почти уже на площадке ) там не запутаетесь.
http://maps.yandex.ru/moscow?upoint=0fd347a77108 Тыкс. Добраться можно своим ходом: 1) м.Сокольники (или прям через парк-вход платный или по кругу) 2) м.Сокольники, автобус 140 до ост.3-й лучевой просек 3) м.Ржевская(Рижский вокзал) автобус 714 до ост.1-й Рижский пер. 4) электричка с Ярославского вокзала до ост.Маленковская(пройти вперед), Москва-3(пройти назад) 5) м.Курская автобус 40 до парка Сокольники 6) может еще что вспомню
На автомобиле: а) от Комсомольской в область до м.Сокольники, налево на светофоре, прямо, круговое движение налево, до поперечного просека(2 светофора вроде) и до 3 просека и налево до упора б) от МКАДА по Щелковскому, Черкизовской до м.Сокольники, направо и далее а) в) по 3 кольцу, поворот на Рижской эстакаде на Сокольнический вал, далее до поперечного просека и налево г) аналогично через Проспект мира и далее б)
Отправлено: 13.04.09 11:37. Заголовок: На выставке будет ра..
На выставке будет работать профессиональный фотограф Кузина Ольга. Ее фотографии можно увидеть здесь click here. Все желающие смогут провести фотосессию своих питомцев прямо на выставке. Скидки для участников выставки и соревнованований гарантированы.
Сообщение: 756
Зарегистрирован: 18.09.08
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
4
Отправлено: 13.04.09 23:53. Заголовок: Скидки только на выс..
Скидки только на выставке, на соревнования скидывать уже некуда! В яндексденьгах набираешь нужный № кошелька и расстаешься с деньгами:). Пишешь, что послала. Заявку заполняешь в электронном виде и отправляешь по е-мейлу. Потом спрашиваешь - все получили? Мы отвечаем - ВСЕ!
Отправлено: 14.04.09 10:49. Заголовок: Цены на услуги фотог..
Цены на услуги фотографа: 5 фотографий - 250 рублей. Для участников выставки и/или соревнований - 150 рублей. Фото полноразмерные и обработаные. Т.е фотограф делает несколько снимков, владелец выбирает какие оставить, и их фотограф обрабатывает и высылает по почте.
Отправлено: 14.04.09 12:02. Заголовок: Напоминаю, что заявк..
Напоминаю, что заявки на соревнования надо оплатить до 15-го апреля включительно. У меня есть большой список заявившихся, но не оплативших. Прошу завтра выслать всех подтверждение об оплате. Иначе, я не буду считать таких людей записавшимися.
Отправлено: 14.04.09 20:52. Заголовок: Спасибо большое за о..
Спасибо большое за объяснения и уточнение места проведения выставки. Надеюсь доберемся без проблем и не заблудимся. Едем на машине. Готовимся и ждем встречи!
Отправлено: 15.04.09 23:11. Заголовок: 25 апреля в рамках в..
25 апреля в рамках выставки БО-2009 пройдет распродажа книг издательсва "Софион" - http://www.sofion.ru, а также продукции интеренет-магазина Петсовет http://www.petsovet.ru. У вас есть униикальный шанс увидеть все своими глаза, пощупать своими руками: все книги Софиона , специальные автоаксессуары для перевозки питомцев, интерактивные игрушки для собак от компании Премьер, амуниция от компании Премьер, одежда для собак, Прислайте свои предварительные заказы сейчас (до 23 апреля 2009 года на Polinn@yandex.ru или info@petsovet.ru ) и ваш заказ будет у вас уже на выставке в вашем распоряжении! Заказы можно оформить на сайте Интернет-магазина Петсовет www.petsovet.ru , но в комментариях обязательно укажите "День БО-2009".
Отправлено: 16.04.09 09:34. Заголовок: Pall я так поняла чт..
Pall я так поняла что товар будет, но не факт что всё? А то у меня девушка про недоуздок спрашивает, но пока не знает как с финансами у неё будет на тот момент. А если я закажу, но в последний момент девушка не сможет купить?
Олька Недоуздок компании Премьер США за 950 руб. по фунциональности не отличается от недоуздка top trainer TRIXIE Германия за 200 руб., они сейчас по многим сетям зоомагов продаются, в частности в Бетховене
Недоуздок компании Премьер США за 950 руб. по фунциональности не отличается от недоуздка top trainer TRIXIE Германия за 200 руб., они сейчас по многим сетям зоомагов продаются, в частности в Бетховене
Недоузки отличаются - это заметно при дрессировке и при постоянном использовании.
Отправлено: 16.04.09 12:41. Заголовок: Ну и кого слушать? :..
Ну и кого слушать? Там не для дрессировки, просто пёс считает себя ездовой собакой (почти 1 год ему) и все кто с ним гуляет учавствуют в роли телеги Псу пофиг что он задыхается (ошейник самый обычный, не удавка), на пару секунд остановился, отдышался и с новой силой впрягается в хозяина , он тянет поводок до хрипоты и чуть ли не до рвоты, за год им неудалось отучить его тянуть поводок (ну не особо то и старались). Вот и думают как бы это сделать ибо люли и пинки получаемые собакой на него за год никакого эффекта не принесли. Мне пса жалко, я им предложила такую штуку, как недоуздок. Я смотрю там ещё шлеечка интересная есть
Сообщение: 432
Зарегистрирован: 09.12.08
Откуда: Москва
Репутация:
0
Отправлено: 16.04.09 13:02. Заголовок: Олька Pall у меня не..
ОлькаPall у меня нет большого опыта использования недоуздка. знаю, что в Германии используют для дрессировок служебных соб в том числе top trainer TRIXIE, и вроде никто не жалуется
Отправлено: 16.04.09 15:56. Заголовок: А почему, Pall? Немн..
А почему, Pall? Немного строгости распущенной собаке не повредит, тем более в возрасте года. Я редко использую парфорс, но всегда результат достигается быстро.
Отправлено: 16.04.09 16:58. Заголовок: ТГ пишет: Олька, а ..
ТГ пишет:
цитата:
Олька, а я бы этого пса, по-простому, не заморачиваясь, на строгий ошейник бы посадила.
Ну жалко пса, тем более зная этих людей которые собаку необучили элементарным командам, говорить про строгач не хочу, ибо оденут они тогда пса в строгач на всю его оставшуюся жизнь. А пёс этот молодой и горячий,очень весёлый. Так что думаю лучше начать с лояльных методов, а к серьёзным всегда успеем вернуться. Тем более там хозяева сами виноваты, совсем собаку не воспитывают и выводят пса буквально на 5-10 минут 2-3 раза в день
Отправлено: 16.04.09 17:06. Заголовок: Raksha да да, бывает..
Raksha да да, бывает и такое У Лори сейчас течка, поэтому мы вместе не гуляем. И пёс с ума сходит, т.к. до течки я частенько их с собой звала и они друг друга выгуливали. А теперь парень уже как 3 недели выходит на "попис-покак". Хозяевам строгий ошейник надо
Сообщение: 430
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 16.04.09 17:59. Заголовок: ТГ пишет: а я бы эт..
ТГ пишет:
цитата:
а я бы этого пса, по-простому, не заморачиваясь, на строгий ошейник бы посадила
Фигня, у меня мелкая и на строгом волочет так, что ...... . Большие и насыщенные прогулки тож не помогают. Недоуздок я купила, но заниматься лениво. К нему приучать нужно, а к строгачу она уже привыкла. Мучаю я свою собаньку строгачем А тому псу нужна дрессировка, а не строгач. Но судя по всему, там хозяева ещё более ленивы, чем я.
Отправлено: 16.04.09 21:53. Заголовок: Каталог и расписание..
Каталог и расписание готовы, но я не могу его вывесить, пока не получу всей информации от всех членов Президума, так как возможно, что есть изменения в заявках.
Сообщение: 758
Зарегистрирован: 18.09.08
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
4
Отправлено: 16.04.09 22:24. Заголовок: А я вот своего сетте..
А я вот своего сеттера много лет водила на строгаче, правда пластинчатом и мне не стыдно:). Она прекрасно ходила без поводка и жутко тянула на любой привязи, на строгаче было легче держать и не страдала она как-то совсем...
Отправлено: 17.04.09 14:16. Заголовок: Я вот немного не пон..
Я вот немного не понимаю Я не противопоставляла парфорс дрессировке. У меня этого и в мыслях не было, так же, как и сажать собаку навечно на строгач. Но как метод воздействия на собаку при дрессировке,я полагаю, парфорс имеет место быть. И результативно. Все знают, что ошейники бывают разных конструкций. Тянет на одном- подбираем другой. Но в данном случае, наверное, именно владельцам сей предмет необходим. Я на Джеффри надевала сразу два ошейника - обычный и парфорс. И перестегивала по мере необходимости. Было несколько нервных личностей, вопрошавших, как это я додумалась использовать строгий, но это их проблемы.
Отправлено: 17.04.09 18:51. Заголовок: Марина Л. пишет: Фи..
Марина Л. пишет:
цитата:
Фигня, у меня мелкая и на строгом волочет так, что
Марина Л. , я думаю, что если бы вы его одели правильно, как положено, то она не только проволоч, а шагу лишнего бы от вас не смогла сделать. При его правильном использовании ротвейлер смирным становится, а Вы говорите малинуа волочит...
Отправлено: 17.04.09 20:11. Заголовок: Трини пишет: я дума..
Трини пишет:
цитата:
я думаю, что если бы вы его одели правильно, как положено, то она не только проволоч, а шагу лишнего бы от вас не смогла сделать.
Я так своего мелкого в миг приструнила. Никогда раньше не думала, что дойду до применения строгого ошейника, но при грамотном использовании он дает очень хороший эффект и собака при этом остается совершенно нормальной. Зато как приятно, когда твои команды выполняют быстро, весело и просто за похвалу. И это уже на совершенно обычном ошейнике.
Сообщение: 433
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 18.04.09 17:18. Заголовок: Трини пишет: я дума..
Трини пишет:
цитата:
я думаю, что если бы вы его одели правильно, как положено, то она не только проволоч, а шагу лишнего бы от вас не смогла сделать.
Вы знаете, может я что-то и не так делаю, но у меня уже вторая малина. Мой заводчик - Спиридонова Н.В., если это Вам что-нибудь говорит. И применять правильно строгач она меня научила ещё на примере первой собаки. Видимо, у нас с Вами разные по темпераменту собаки
Сообщение: 434
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 18.04.09 17:22. Заголовок: MON_ пишет: Зато ка..
MON_ пишет:
цитата:
Зато как приятно, когда твои команды выполняют быстро, весело и просто за похвалу. И это уже на совершенно обычном ошейнике.
После применения кликера команды тоже выполняются весело и быстро. И строгач совсем не требуется. Здесь шла речь только о движении собаки на поводке. И приучать её идти рядом просто по улице, к остановке или месту прогулки с кликером мне ЛЕНЬ. Вот отсюда и строгач.
Сообщение: 1370
Настроение: the SKY is the LIMIT
Зарегистрирован: 28.11.07
Откуда: Россия, Пермь
Репутация:
2
Отправлено: 18.04.09 19:56. Заголовок: А Гессе в защите сей..
А Гессе в защите сейчас строгач стала прменять...Так вот - имела она нас в виду, вместе с нашим строгачом "Ежики плакали, кололись, но продолжали грызть кактусы" Результат виден только на очень тонком строгаче, одетом поду уши. Вот так вот и получают особо активные собаки строгач в 6 лет
Отправлено: 19.04.09 00:51. Заголовок: Марина Л. пишет: Мо..
Марина Л. пишет:
цитата:
Может мы немного знакомы? Если это Надя, то я вполне могла быть хозяйкой одного из щенков Киры, но.......
Приятно познакомиться, я Юля А Надя приедет со мной на день БО, привезёт свою мелкую потусоваться. Она сейчас щена после Киры завела. Марина Л. пишет:
цитата:
Вы знаете, может я что-то и не так делаю, но у меня уже вторая малина. Мой заводчик - Спиридонова Н.В., если это Вам что-нибудь говорит. И применять правильно строгач она меня научила ещё на примере первой собаки. Видимо, у нас с Вами разные по темпераменту собаки
Наталью я, конечно же, хорошо знаю, но просто не могу представить, как собака на правильно одетом страгаче может тянуть У неё что, болевой порог вообще отсутствует? И я думаю темперамент сдесь ни при чём, моя за свою жизнь порвала 3 цепочки и новый кожанный ошейник, после чего я её научила не тянуть, даже на кусачке.
Сообщение: 439
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 19.04.09 12:11. Заголовок: Трини пишет: как со..
Трини пишет:
цитата:
как собака на правильно одетом страгаче может тянуть У неё что, болевой порог вообще отсутствует? И я думаю темперамент сдесь ни при чём, моя за свою жизнь порвала 3 цепочки и новый кожанный ошейник, после чего я её научила не тянуть, даже на кусачке.
Ну почему, болевой порог есть. Только на строгач это при заинтересованности собаки в чем-либо не распространяется. Он немного снижает темп. Но меня с моими 48-ю кг, 19-ти килограммовая сука прекрасно тащит. Количеству выдернутых колец из ошейника я уже потеряла счет. поэтому принципиально не покупаю собаке дорогие ошейники, все равно выбрасывать. И я не понимаю, для чего на кусачке собаку нужно отучать тянуть. В моей практике ни один фиг мне такого не советовал. Наоборот, подгоняли меня, чтобы я быстрее двигалась за собакой.
Отправлено: 19.04.09 16:08. Заголовок: Марина Л. пишет: Чт..
Марина Л. пишет:
цитата:
Что такое "после Киры"?
К сожалению Кира осенью умерла , неправельный диагноз врачей... Марина Л. пишет:
цитата:
Но меня с моими 48-ю кг, 19-ти килограммовая сука прекрасно тащит
ну если так....я-то вешу почти все 70. Марина Л. пишет:
цитата:
И я не понимаю, для чего на кусачке собаку нужно отучать тянуть.
А мне этого никто не советовал. Просто мотивация на кусачку сильнее, чем даже на тарелку или мяч. Она настолько возбуждалась, что не слышала ни одну команду. Теперь же она знает, что кусака для неё - это вознаграждение, ради этого она готова на всё... К тому же я решила не заниматься с ней задержанием...
Список, заявившихся на спортивные мероприятия: Соревнования Аджилити 1 1. Полуян Алеся малинуа Биджил с Маленькой Бельгии 2. Попович Ирина малинуа Аляска Блекбиг 3. Барановская Елена тервюрен Хеннеси Флай с Красной Горки 4. Сарычева Валентина лакенуа Квикли Кисс с Красной горки 5. Гурина Татьяна тервюрен Пинта 6. Вдовиченко Галина тервюрен Каприз Фортуны Ирбис
Аджилити 3 1. Ильина Полина малинуа Флинт 2. Бирюкова Екатерина тервюрен Циния Ред с Красной Горки 3. Гурина Татьяна тервюрен Гвенделин от Сольника 4. Медведкова Елена тервюрен Бенгалия 5. Полуян Алеся малинуа Исток с Красной Горки 6. Ильина Полина малинуа Даниэль от Сольника 7. Барановская Елена грюнендаль Арте Арабеска с Красной Горки 8. Бирюкова Екатерина тервюрен Жара Шалунья с Красной горки 9. Гурина Татьяна грюнендаль Флай 10. Лучинкина Марина малинуа Белла 11. Вдовиченко Галина тервюрен Гера 12. Ильина Полина малинуа Штеффи
Семинар по Фризби 1. Павлова Татьяна малинуа Микаэлла 2. Носкова Ольга тервюрен Амазонка 3. Ковешникова Елена малинуа Айзен Вульфин Кали 4. Чепцова Аня грюнендаль Шантрель 5. Рогова Ольга тервюрен Глория 6. Серегина Елена малинуа Стелс Фортуна Фрези
Питч энд гоу 1. Ильина Полина малинуа Флинт 2. Лучинкина Марина малинуа Белла 3. Павлова Татьяна малинуа Микаэлла 4. Соколова Елена тервюрен Линия Грации Бальт 5. Рашева Юлия малинуа Каллипсо Сокровище Севера 6. Попова Людмила грюнендаль Ева от Сольника 7. Ильина Полина малинуа Даниэль от Сольника 8. Носкова Ольга тервюрен Амазонка 9. Ковешникова Елена малинуа Айзен Вульфин Кали 10. Гурина Татьяна и тервюрен Гвенделин от Сольника 11. Найден Юлия малинуа Тринити 12. Лучинкина Марина малинуа Ямаха 13. Зайцева Наталья тервюрен Волга 14. Серегина Елена малинуа Стелс Фортуна Фрези 15. Ильина Полина малинуа Штеффи
ОКД 1. Бирюкова Екатерина грюнендаль Альфа Афина с Красной горки 2. Барановская Елена тервюрен Хеннеси Флай с Красной Горки 3. Вдовиченко Галина тервюрен Гера 4. Рашева Юлия малинуа Каллипсо Сокровище Севера 5. Попович Ирина малинуа Аляска Блекбиг 6. Полуян Алеся малинуа Исток с Красной горки 7. Барановская Елена грюнендаль Арте Арабеска с Красной Горки 8. Яковлева Марина тервюрен Ванесса
BH 1. Носкова Ольга тервюрен Амазонка 2. Рашева Юлия малинуа Каллипсо Сокровище Севера 3. Зайцева Елена тервюрен Инга Икона Стиля с Красной Горки 4. Сольник Степан малинуа Хлоя от Сольника
Фристайл Попова Людмила грюнендаль Форд от Сольника Ильина Полина малинуа Штеффи и малинуа Флинт
Если у кого-то возникли вопросы, то присылайте их на мой адрес. Постараюсь ответить.
Утрясаем. Семинар по Фризби будет с 10 утра, соревнования по Фризби - часов с 11.30, а потом до 13 часов продолжение семинара по Фризби - это то, что ни у кого пока вопросов не вызвало. Питч энд Гоу после всех рингов, параллельно с ним ОКД - так как только один спортсмен хочет быть там и там. Показательные по Фристайлу и защита после окончания всех соревнований перед награждением всех участников.
Сообщение: 1383
Настроение: the SKY is the LIMIT
Зарегистрирован: 28.11.07
Откуда: Россия, Пермь
Репутация:
2
Отправлено: 20.04.09 20:24. Заголовок: Серьезно, ОЧЕНЬ нужн..
Серьезно, ОЧЕНЬ нужно знать расписане примерное. Надо билеты брать на обратную дорогу, а не учавтсвовать в чем то, опаздывать на поезд или сидеть полночи на вокзале никому не хочется.
Отправлено: 20.04.09 23:20. Заголовок: Новости от эксперта:..
Новости от эксперта: Мария получила визу - всё в порядке. Лучше всего планировать поезд после 18 часов - к этому времени всё мероприятие должно завершится. Награждение всех участников будет в конце.
Сообщение: 76
Настроение: Как у малинуа, всегда улыбаюсь
Зарегистрирован: 03.01.09
Откуда: Россия, Дмитров
Репутация:
0
Отправлено: 21.04.09 19:00. Заголовок: Олька пишет: Они вс..
Олька пишет:
цитата:
Они все врут
Не они как саперы, ошибаются один раз но каждый день. И всетаки Pall есть уже инфа по поводу рингов во сколько? И регистрация только до 9:45 а дельше усе привет родителям???? А вот еще покусякаться можно записаться на выставке?
Сообщение: 824
Настроение: Такое же как погода...
Зарегистрирован: 13.01.09
Откуда: Россия, п. Некрасовский
Репутация:
1
Отправлено: 21.04.09 21:46. Заголовок: Gohst во сколько соб..
Gohst во сколько собираетесь выезжать? Мы на машине поедем, 2-х соб можно в багажник посадить (хотя как то мне там троих без клетки пришлось везти, так что если ваш приставать не будет к Лори, то "гоу" с нами ) а если вы тоже на машине, то могу к вам на "хвост" сесть и следом ехать Трини караваном тады поедем
Ага как Иван Сусанин. Я в Москве как слепой в лабиринте. Мне только один раз дорогу показали через Алтуф-е шоссе, и то по карте смотрю куда поеду. Олька Я сама на машине еду да еще с 3-я собаками и мужа в помосчь беру. И мы наверно с Долгопы рванем(с работы).
Расписание спортивных рингов на дне БО-2009 1-й спортивный ринг (находится рядом с ж.д.) 10.00 – Семинар по Фризби – проводит Лемасова Екатерина 11.30 – Соревнования по Фризби (6 собак) - судья Лемасова Екатерина 12.00 – Продолжение семинара по Фризби – проводит Лемасова Екатерина 13.30 – Соревнования по Аджилити (6 собак А1, 12 собак А3) – судья Дмитроченко Елена 15.15 – Соревнования по Питч энд Гоу (16 собак)- судья Лемасова Екатерина
2-й спортивный ринг (находится у автомобильной дороги) 12.00 часов – флайбол – ответственный Безрук Жанна 13.00 часов – конкурсы – судья Лемасова Екатерина 13.30 часов – Соревнования по БХ (4 собаки) – судья Спиридонова Наталья 14.30 часов – Соревнования по ОКД (8 собак) – судья Спиридонова Наталья
Внимание! Въезд к площадке КЦ "Сокольники" через 3-й лучевой просек закрыт. Надо съехать на 2-й лучевой в конце на Т-образном перескрестке повернуть направо и ехать до конца (мимо погрузочной станции и мимо еще одной дрессировочной площадки) до следующего поворота дороги направо, площадка будет по прямой.
Отправлено: 22.04.09 09:46. Заголовок: При регистрации на в..
При регистрации на выставку и соревнования и получении номерковов Вы должны предъявить ветиринарный паспорт с прививками по возрасту. Олька Съехать с Поперечного просека. Марина Л. пишет:
цитата:
Что сначала Аджилити1 или А3? Очень хочется на ВН посмотреть.
Трасса Аджилити-1 будет стоять на трассе Аджилити-3, так что, если Вы опоздаете или захотите пробежать побыстрее против никто не будет. Только надо учесть, что джампинг уже будет поставлен в 14.30.
Pall , спасибо! Gessav , мы на машине, надеюсь снегопад к пятнице кончится Приедем примерно в час-два ночи, так что кто приедет рано, стучитесь в машину с тервюреном в багажнике
Ну насчет магазинов и пожевать *делать все равно нечего мне* Щас карту повешу. В самой-самой близости от площадки (через железную дорогу) есть несколько магазинов маленьких и палаточек(время работы не знаю). У метро Сокольники Макдоналдс, Шоколадница и магазины разные(выбор побогаче)-идти пешком прилично! Еще можно рвануть к метро Алексеевская-там Му-Му, Грабли и Макдоналдс + магазины.Пешком далеко. Ходит автобус.
Сообщение: 1421
Настроение: Весело у нас тут...
Зарегистрирован: 29.11.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
3
Отправлено: 24.04.09 23:26. Заголовок: Всем участникам завт..
Всем участникам завтрашнего события удачи, побед, хорошей погоды, отличного настроения. Не забудьте взять фотоаппараты и нам, тем кто не смог принять участие, показать фоты и рассказать!
Отправлено: 25.04.09 08:17. Заголовок: Я тоже присоединяюсь..
Я тоже присоединяюсь к пожеланиям Джины! Очень хочется тоже быть там, буду стараться, чтобы в следующем году все сложилось в нашу пользу и мы с Лексом смогли приехать и поучавствовать. Надя, очень ждём ваших впечатлений и фото (Выздоравливайте )!!!!!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 18
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет