Отправлено: 17.02.11 20:22. Заголовок: День Бельгийских овчарок и Шипперке-2011

30 апреля – 1-2 мая 2011 года, Москва
Национальная монопородная выставка Бельгийских овчарок и Шипперке ранга ЧКНКП
Эксперт из Бельгии Dirk Spruyt
В рамках
«Дня Бельгийской овчарки и Шипперке»
предполагается провести следующие мероприятия:



* Национальная монопородная выставка с присуждением титулов «Юный Чемпион клуба» и «Чемпион клуба»;
* Семинар с Dirk Spruyt. Участие в семинаре платное – 1000 руб., количество участников ограничено;
* Характер тест – в этом году мы будем «примерять на себя» Финский тест. Тест появится позже на сайте, с ним можно будет ознакомиться;
* Тестирование на наличие инстинкта пастуха. Запись предварительная. Тестирование платное;
* Рейтинговые соревнования по аджилити. Запись предварительная;
* Соревнования или показательные выступления (в зависимости от количества участников) по ОКД-ЗКС, мондиорингу, обидиенc, фристайлу, фризби - любым видам спорта, если участник БО или шипперке. Запись предварительная. Соревнования платные;
* Показательные выступления по новому виду спорта – трейболлу.
Место проведения еще не определено
Точные даты всех мероприятий и расписание уточняются и появятся позднее

http://belgians.ru/index.php?id_article=195

 Отправлено: 02.05.11 23:41. Заголовок: Всё просто! НКП не п..

Всё просто! НКП не перестаёт "удивлять"... И если уж ранее доверие ко всему было слабое, то теперь его в принципе нет... Это надо сильно постараться чтобы с каждым разом "обс***ться" всё больше и больше...
А как известно, доверие потерять легко, а вот вернуть его, это практически на грани фантастики.
ИМХО.

 Отправлено: 02.05.11 23:42. Заголовок: kaktus2 пишет Осно..

kaktus2 пишет

цитата:

Основная задача НКП - это ПЛЕМЕННАЯ РАБОТА, и с ней как раз клуб справляется вполне.

НКП не имеет права вести племенную работу!!!

 Отправлено: 03.05.11 06:25. Заголовок: Джина пишет: Угу, с..

Джина пишет:

цитата:

Угу, становитесь членами НКП...и на фига при таком НКП становиться членом? Что мне это даст???Я уже 3 года на него смотрю и не понимаю - на фига козе боян? На вопросы не отвечают, толком работы не видно. Другие НКП- и журналы и выставки и испытания и семинары...ну прям все 33 удовольствия...

Выставки НКП проводило и проводит, согласно графика, утвержденного РКФ.
Испытания и семинары тоже (или семинар и соревнования в Геленджике Вас не устраивают? и отборочные по аджи тоже нет?)

Семинар о породе БО был заявлен, эксперт-породник на выставку приглашен, но эксперт с помощью РКФ не приехал.
Но вам и это в принципе не важно. Ведь никто из пишущих тут на выставку не регистрировался. А вот про деньги, которые НКП срочно должен вернуть вспомнили. Ах какой НКП плохой, прикарманил чужое бабло. А то, что эксперту проплачены виза, билеты и гостиница почему никто не вспоминает? И гостинице и авиакомпании и консульству абсолютно наплевать на то, что РКФ вспомнило о снятии статуса НКП за 2 дня до выставки.

А Финское тестирование, вы на нем не были и даже посмотреть не пришли! потому что вам оно не нужно? или из-за личной неприязни к нкп? Но тестирование проведено было и все его участники получили колоссальное удовольствие и никто не пожалел о том, что принял в нем участие. И это тоже все было организовано силами так нелюбимого вами НКП. И деньги были потрачены на оплату работы экспертов, на билеты туда и обратно и на проживание их в Москве.

Тестирование наличия пастушьего инстинкта. Было заявлено и было проведено. Маша приехала, хотя Людмила уверяла, что она ну 100% не приедет, т.к. у нее (у Людмилы) в это время лагерь тренировочный по пастьбе в Пущино. Ан нет, приехала же...

Почему вы видите только то, что плохо. Почему никто не говорит о том, что сделано и проведено?

Главный вопрос ЧТО МНЕ ДАСТ ВСТУПЛЕНИЕ В НКП&
А почему оно что-то должно давать вам, оно не меценат и не спонсор.
Членство дает возможность предлагать для проведения какие-то мероприятия (семинары, тестирования, соревнования), участвовать в выборе эксперта на главную выставку года. Мы хотели иметь Финский ментал тест, НКП нам его организовало, просили пастьбу, получили. Просили именно этого эксперта на выставку и семинар, он был приглашен.

Да, все делают ошибки, не ошибается только тот, кто ничего не делает.

 Отправлено: 03.05.11 07:07. Заголовок: :sm54: :sm54: :sm..

LiliZ
Всю ночь думала что написать?
Вот у мну велосипеда нет, значит НКП плохой, вот

 Отправлено: 03.05.11 07:25. Заголовок: dru пишет: Вот у мн..

Я по ночам сплю, по утру села почитать, что за ночь написАли.

dru пишет:

цитата:

Вот у мну велосипеда нет, значит НКП плохой, вот

да, велосипед же тебе наверняка нужен для того, чтобы своего грюна выгуливать. Значит НКП должен проспонсировать тебе его покупку.

 Отправлено: 03.05.11 07:39. Заголовок: LiliZ зачем такое п..

LiliZ
зачем такое по утру читать?
вот после обеда самое то...
велосепед шоб выгуливать себя любимого...
а вот машина и права для поездок на монки

 Отправлено: 03.05.11 08:54. Заголовок: Немного обидно читат..

Немного обидно читать
Я обычный начинающий собаковладелец, не являюсь членом НКП, имею собаку не шоу-класса, увлекающаяся дрессировкой.
Обратилась к Жанне Валерьевне (она не является заводчиком моей собаки) как "чайник", который хочет, но не знает где-что-как.
Благодаря Жанне Валерьевне поучавствовала в семинаре по мондио, получив подробный инструктаж где-что-как и что делать в будущем, где и как получать информацию о следующих семинарах и уже оповещена о примерной дате проведения оного!!! С семинара уехала с огромным удовлетворением и рвением покорить этот спорт!!!!
Раскрыла в своей собаке инстинкт пастуха - получила огромное удовольствие от теста. При помощи Жанны Валерьевны получила ответы на все свои вопросы: "почему собака здесь вела себя так, а здесь вот так...?"
Да и вообще получила ответы на кучу "чайниковских" вопросов, касающихся не только семинаров и тестов, а вообще жизни с данной собакой!!!

 Отправлено: 03.05.11 08:55. Заголовок: LiliZ я вот пытаюсь ..

LiliZ я вот пытаюсь понять зачем тебе писать такие "портянки"... Могу только предполагать что ты сменишь кого то из состава президиума НКП.
Это во-первых...
Теперь во-вторых, может хватит уже говорить о том, что "вы не платили, вы не были, вы не знаете"?
Я могу ничего этого не делать, зато вполне могу сделать выводы о произошедшем. Сижу и представляю что я заплатила за выставку, а тут опаньки, а её не будет. Оно мне надо сидеть и дёргаться, отдадут мне деньги или нет, что настроение испорчено и т.д.
В конце концов, как пример, если дворники плохо метут двор в котором я живу, мне надо пойти устроиться дворником что бы что то сделать и изменить ситуацию? А может мне им заплатить надо!?
Пока по твоим словам получается именно так, мол "вы заплатите и придите помогите, вот тогда может быть и поговорим!"
А я не хочу платить за то, чему я изначально не доверяю! Лена заметь сколько народу ещё примерно так же считает и это высказывает, молчу про тех кто отмалчивается... Хотя тут даже считать ничего не надо, стоит посмотреть кол-во участников монопородок и кто на них ходит, и всё станет понятно! Уже даже вице-президент НКП не выдержала и целую "телегу" написала на своём форуме
Так что не надо думать что вокруг одни дурачки сидят, которых можно дурить и дурить... Раскройте глаза пошире, подумайте более "широкоформатно"! Все те, кто по вашим словам против НКП, на самом деле не против него так такового, а против такой деятельности.
Ну и "на десерт", в-четвёртых... Большинство тех, кто сейчас НКП открыто защищает или поощряет молча, в своё время с пеной у рта обс***ли или "в кулуарах обсуждали" предыдущий состав президиума. Хотя там организация была на отличном уровне! Было всё чётко, все были заранее информированы, остались "недовольными" кучка людей, которые имели личную неприязнь к некоторым людям из предыдущего состава президиума и они просто "высасывали из пальца" своё недовольство. А сколько участников тогда было!!! Моно проводимые нынешним президиумом могут только позавидовать этому! Так нет, нам пытаются доказать что мол "сам дурак"! НКП видите ли старается! Только смотришь на эти "старания" и они видятся не для людей, а для себя. Люди же пока видятся только как "прибыль" для личных целей НКП, т.е. что бы НКП себе в убыток не работало...

Так что "делайте вывода, господа-с!"

 Отправлено: 03.05.11 09:01. Заголовок: ksushik пишет: начи..

ksushik пишет:

цитата:

начинающий собаковладелец

ksushik мы все когда то такими были... Я тоже "носила розовые очки"... Сняли...

 Отправлено: 03.05.11 09:11. Заголовок: kaktus2 пишет: , Ос..

kaktus2 пишет:

цитата:

, Основная задача НКП - это ПЛЕМЕННАЯ РАБОТА, и с ней как раз клуб справляется вполне.

Где написано, что племенная работа? И как он справляется - щенками торгует?
kaktus2 пишет:

цитата:

Почему например, та же Лена Зайцева, и гражданин Финляндии Тармо Макконен находят возможность помочь провести какие-то мероприятия (м.п. САМИ) , а остальные - только время упрекать их в этом на форуме и предъявлять претензии ?

Потому что распределение средств идёт не в пользу общественности. Видимо, поэтому.
bagira пишет:

цитата:

"какой смысл, мне иногородней вступать в члены клуба?" тоже не ответили.

Потому что ответ очевиден - смысл - спонсорство президиума. Вы их д"деятельность" оплатите, а потом они в ответ на вас ещё и какают

 Отправлено: 03.05.11 09:17. Заголовок: Джина пишет: Угу, с..

Джина пишет:

цитата:

Угу, становитесь членами НКП...и на фига при таком НКП становиться членом? Что мне это даст???Я уже 3 года на него смотрю и не понимаю - на фига козе боян? На вопросы не отвечают, толком работы не видно.

Вот и я про то же.
LiliZ пишет:

цитата:

Выставки НКП проводило и проводит, согласно графика, утвержденного РКФ

То есть, выставку-таки провели?
LiliZ пишет:

цитата:

И гостинице и авиакомпании и консульству абсолютно наплевать на то, что РКФ вспомнило о снятии статуса НКП за 2 дня до выставки.

А сам НКП весь в белом, ему и невдомёк, что нету у него полномочий Думали - проскочит, как в Питере?
LiliZ пишет:

цитата:

А почему оно что-то должно давать вам, оно не меценат и не спонсор. Членство дает возможность предлагать для проведения какие-то мероприятия (семинары, тестирования, соревнования), участвовать в выборе эксперта на главную выставку года.

Почитайте ещё раз, зачем надо НКП. Кстати, кроме монопородок - нет ничего, что было бы непосильно просто рядовому владельцу бельгийца
LiliZ пишет:

цитата:

Мы хотели иметь Финский ментал тест

Мы - кто? НКП? Зачем нужен тест, не учитывающийся в России?
Как что напишете - как в лужу п.кнете

 Отправлено: 03.05.11 09:21. Заголовок: ksushik пишет: полу..

ksushik пишет:

цитата:

получила ответы на все свои вопросы: "почему собака здесь вела себя так, а здесь вот так...?"

Ну, чайнику всегда всё просто объяснять - у него же нет опыта, он не сможет отличить, что где.
Олька

 Отправлено: 03.05.11 09:42. Заголовок: Maria пишет: Как чт..

Maria пишет:

цитата:

Как что напишете - как в лужу п.кнете

Это ключевая фраза, уважаемая :) Только этим занимаетесь?

Олька пишет:

цитата:

LiliZ я вот пытаюсь понять зачем тебе писать такие "портянки"... Могу только предполагать что ты сменишь кого то из состава президиума НКП. Это во-первых...

Спешу успокоить всех волнующихся за меня, никого не сменю. Потому что к сожалению я не имею достаточно времени, чтобы работать в НКП в полную силу. Могу чем-то помочь, но не более того.

Олька пишет:

цитата:

"вы не платили, вы не были, вы не знаете"? Я могу ничего этого не делать, зато вполне могу сделать выводы о произошедшем.

На основании чего сделать выводы? Участвовавшие в ФМТ, тестировании по пастьбе и семинарах в Геленджике вроде были довольны.

Олька пишет:

цитата:

А я не хочу платить за то, чему я изначально не доверяю!

Это личное дело каждого.

Олька пишет:

цитата:

Уже даже вице-президент НКП не выдержала и целую "телегу" написала на своём форуме

Это не делает ей чести. Т.к. вицепрезидент, являясь членом президиума, имеет возможность принимать участие в решении любых вопросов в НКП. Претензии вицепрезидента в основной своей массе основаны на недовольстве тем, что собаки, принадлежащие вицепрезиденту, проигрывают на выставках. Достаточно почитать ее отзывы о некомпетентности и подкупности судей, например на Евразии 1, где ее собаки проиграли.

Олька пишет:

цитата:

Люди же пока видятся только как "прибыль" для личных целей НКП, т.е. что бы НКП себе в убыток не работало...

Вы зря так думаете. 20 чел на моно х на 1000 руб = 20000 руб. Считаете, что приглашение и организация прибывания эксперта обходится дешевле? Этот вопрос Вы можете уточнить у прежнего президиума, они были организаторами так понравившейся всем националки с большим количеством участников. Помню, что на очередном собрании НКП Полина Ильна в отчет о потраченых средствах включила даже стоимость отправки факса эксперту.
Так что говорить о личных целях я бы не стала...

И еще, для тех, кто пытается обвинить членов НКП в прикарманивании денег. Для Maria в том числе.
Члены НКП оплачивали тестирование на общих основаниях. Т.е. за двух своих собак я заплатила 2Х 5000 руб. т.е. 10000 руб.
За выставку члены НКП действительно заплатили на 200 (Двести)
рублей меньше, как члены. Сильно обогатились, хотите сказать?

 Отправлено: 03.05.11 11:16. Заголовок: Ну зачем вести так..

Ну зачем вести такой бесполезный диалог...???
НЕ СПРАВЛЯЕТСЯ НКП!!!!!! это уже очень очевидно! что еще можно написать в оправдание? конечно остается нападать на "тех, кто ничего не делает".
Предлагали помощь и делали выставку с НКП. И на форуме много писалось по этому поводу... и упрекать вас прекратили, - дали шанс... и вот оно как вышло!

LiliZ пишет:

цитата:

или семинар и соревнования в Геленджике Вас не устраивают?

меня - нет! посчитайте километраж мой до Геленджика. и еще в рублях! А у нас только у меня 4собаки БО, и еще с собой могу подтянуть.
LiliZ пишет:

цитата:

и отборочные по аджи тоже нет?)

Нет! я не могу ездить на соревнования с каждой своей породой отдельно! еслиб вы их
1. объявляли как все планируют на год осенью (в ноябре у меня уже свой график опубликован);
2. приурочили к большим соревнованиям, чтоб мне не тратить дополнительные средства!
тогда б я поняла, что вы думаете о нас )))

LiliZ пишет:

цитата:

Ах какой НКП плохой, прикарманил чужое бабло. А то, что эксперту проплачены виза, билеты и гостиница почему никто не вспоминает?

это не форсмажер, чтоб не возвращать деньги!!! Это упущение НКП!

LiliZ пишет:

цитата:

Тестирование наличия пастушьего инстинкта. Было заявлено и было проведено.

вот для этого НКП - ну свершенно не нужен! я его у себя провела гораздо раньше, и гораздо дешевле для всех! Не смотря на нашу удаленность.
А все москвичи - и так могут съездить к Маше.

LiliZ пишет:

цитата:

Выставки НКП проводило и проводит

я объясню, почему я игнорирую эти выставки: на них я вижу в ринге руководителя НКП, в семье которого заводчик БО. И вижу как она общается с судьей! мне этого достаточно!

LiliZ пишет:

цитата:

А почему оно что-то должно давать вам, оно не меценат и не спонсор.

от вас не просят денег. вы должны заложить расходы с выставок на такие цели как соревнования, и т.д. А так же организовать мероприятия, которые принесут денежку, на которые, напр, команда спортсменов поедет на ЧМ БО (вы уж простите, я все про спорт ). А самое главное !!! - отчитаться потом за полученные от ВЛАДЕЛЬЦЕВ БО (совсем не обязательно членов НКП) денежки. Хотя бы перед членами НКП.

эти разговоры ни к чему кроме очередного раздрая не приведут! надо думать, что делать, особенно если на сайте нет председателя.

У меня к вам еще вопрос (девочки, уж простите, но раз вы здесь отвечаете за НКП, то мож вы проясните) :
Закрытие предыдущего НКП как произошло, кроме как "решением упразднить...( или ликвидировать - не помню) ".
насколько я знаю это мероприятие очень хлопотное! как в документальном плане, так и в финансовом....

 Отправлено: 03.05.11 11:53. Заголовок: LiliZ пишет: Тестир..

LiliZ пишет:

цитата:

Тестирование наличия пастушьего инстинкта. Было заявлено и было проведено. Маша приехала, хотя Людмила уверяла, что она ну 100% не приедет, т.к. у нее (у Людмилы) в это время лагерь тренировочный по пастьбе в Пущино. Ан нет, приехала же...

вы полагаете, что я это сама придумала?
с Машей мы постоянно переписывались, и всё это было написано со слов Маши. может вам ещё письмо от неё переслать... у вас есть телефон Маши, можете сами удостовериться.
лагерь должен был состояться не только у меня.
но из-за небольшого числа заявленных, на майские праздники проводятся обычные занятия по пастьбе, на которые все желающие пасти овечек могут приезжать.
я рада, что тест состоялся, и все желающие протестировались!

LiliZ пишет:

цитата:

но эксперт с помощью РКФ не приехал.

т. е. по-вашему получается, что РКФ виноват в отмене выставки. если это так, тогда можете вернуть все понесенные расходы!
зачем тогда так переживать за понесенные расходы на гостиницу и т. п...

 Отправлено: 03.05.11 11:56. Заголовок: EVKA пишет: где нап..

EVKA пишет:

цитата:

где написано,что выставка не состоится?

вот:

цитата:

это относится и предстоящей майской выставке.

EVKA пишет:

цитата:

Вам обидно ,что Вы не администратор?

неожиданная у вас реакция на конструктивно-критическое замечание…

форум всегда отличался демократичностью. не интересно, если он станет неким подобием официального форума нкп.
от некоторых членов уж очень громко звучит: "раз ты не член клуба, то прав не имеешь рассуждать о работе нкп"
не вижу смысла вступать в клуб с его нынешним руководством. все работоспособные члены прежнего состава НКП были разогнаны его нынешним руководством. вот теперь все имеют то, что имеют, т. е. ничего хорошего.
можно опять сделать вид, что всё хорошо...
вспомнилось:
- На нашем заводе квартирного вопроса не существует. Новый директор этот вопрос решил.
- Как это ему удалось?
- Всех, у кого не было квартиры, он уволил.

kaktus2 пишет:

цитата:

НИ СЛОВА ПРО СПОРТ - это как раз на усмотрение НКП, это направление не должно быть Основным, Основная задача НКП - это ПЛЕМЕННАЯ РАБОТА, и с ней как раз клуб справляется вполне.

было бы смешно, если не было так грустно...
тогда на каком основании проводить отборочные по аджи и т. п., если про спорт ни слова... если бы фристайл на ЧМ БО не отменили, то нкп и там бы отборочные проводил.
из Положения РКФ о племенной работе:
Национальные клубы пород — НКП РКФ не ведут племенную работу, но могут разрабатывать племенное положение, в котором учитывается специфика породы собак, с дальнейшим рассмотрением на Племенной комиссии РКФ и утверждением на Президиуме РКФ.

 Отправлено: 03.05.11 12:03. Заголовок: bagira пишет: от ва..

bagira пишет:

цитата:

от вас не просят денег. вы должны заложить расходы с выставок на такие цели как соревнования, и т.д. А так же организовать мероприятия, которые принесут денежку, на которые, напр, команда спортсменов поедет на ЧМ БО (вы уж простите, я все про спорт )

как - то странно получается, денежку вы вроде как не просите, но НКП должно организовать доходное мероприятие на деньги от которого спортсмены поедут на ЧМ.
А почему бы, например, на эту денежку не отправить победителя BIS национальной выставки на выставку, на ЧМира или на ЧЕвропы?

bagira пишет:

цитата:

я объясню, почему я игнорирую эти выставки: на них я вижу в ринге руководителя НКП, в семье которого заводчик БО. И вижу как она общается с судьей! мне этого достаточно!

Я тоже вижу, но несмотря на это пишу туда свою собаку, хотя она ни разу не выигрывала и не выиграет националку, в какой бы прекрасной форме она не была...

bagira пишет:

цитата:

А все москвичи - и так могут съездить к Маше.

Но не съездили же, а на тестирование в Северном (5 км. от Москвы) было записано 23! человека

 Отправлено: 03.05.11 12:27. Заголовок: LiliZ пишет: как - ..

LiliZ пишет:

цитата:

как - то странно получается, денежку вы вроде как не просите, но НКП должно организовать доходное мероприятие на деньги от которого спортсмены поедут на ЧМ.

а почему мы говорим о НКП как о чем-то отдельном... не забывайте: - НКП это владельцы БО. Они - люди, и они могут решать - для чего им НКП.
LiliZ пишет:

цитата:

А почему бы, например, на эту денежку не отправить победителя BIS национальной выставки на выставку, на ЧМира или на ЧЕвропы?

отличное предложение! и это тоже решается на собрании НКП. Кстати почитать бы весь устав, а т, почему-то только выдержки
LiliZ пишет:

цитата:

Я тоже вижу, но несмотря на это пишу туда свою собаку, хотя она ни разу не выигрывала и не выиграет

более чем странная позиция

LiliZ пишет:

цитата:

Но не съездили же

дело времени. новый вид спорта.

а на последний мой вопрос в том посте можно ответ получить?
bagira пишет:

цитата:

У меня к вам еще вопрос (девочки, уж простите, но раз вы здесь отвечаете за НКП, то мож вы проясните) : Закрытие предыдущего НКП как произошло, кроме как "решением упразднить...( или ликвидировать - не помню) ". насколько я знаю это мероприятие очень хлопотное! как в документальном плане, так и в финансовом....

 Отправлено: 03.05.11 13:00. Заголовок: bagira пишет: bagir..

bagira пишет:

цитата:

bagira пишет: цитата: У меня к вам еще вопрос (девочки, уж простите, но раз вы здесь отвечаете за НКП, то мож вы проясните) : Закрытие предыдущего НКП как произошло, кроме как "решением упразднить...( или ликвидировать - не помню) ". насколько я знаю это мероприятие очень хлопотное! как в документальном плане, так и в финансовом....

Я не занималась документальным оформлением реорганизации. Поэтому не могу ответить на вопрос о том, каким именно образом и с какими финансовыми затратами это проводилось.
РКФ объявила о том, что все НКП должны иметь статус юридического лица. Это и стало причиной необходимости реорганизации.
Вопрос ставился на голосование на очереднойконференции НКП в августе 2010 и решение было принято единогласно.

 Отправлено: 03.05.11 13:05. Заголовок: И если Вы внимательн..

И если Вы внимательно прочитаете то, что написано на сайте НКП, то увидите, что статус НКП снят как раз со "старого НКП", а ходатайство о присвоении статуса НКП "новому НКП" не принято.