Отправлено: 26.12.14 23:02. Заголовок: Большой Русский Ринг

С 1 января 2015 вступают в силу новые правила по дисциплине Большой русский ринг. Правила по БР и РР с 1 января 2015 утрачивают свою силу!
Правила можно скачать здесь: http://rkf.org.ru/documents/rules.html

 Отправлено: 27.12.14 04:13. Заголовок: Джина :sm36: Спасиб..

Джина Спасибо!
Прикольные правила... Ох, мне сдается, что "полетят" собачки...

 Отправлено: 27.12.14 08:48. Заголовок: Бася пишет: Приколь..

Бася пишет:

цитата:

Прикольные правила... Ох, мне сдается, что "полетят" собачки...

мне тоже так кажется, еще на этапе послушание

 Отправлено: 28.12.14 20:53. Заголовок: ну наконец то ! :sm..

ну наконец то !

 Отправлено: 29.12.14 19:24. Заголовок: А чем течные суки не..

А чем течные суки не угодили? На Чемпионате Мира угождают, а на РР - нет?

А если серьёзно, то что вкладывается ринговиками в термин "формальная работа"?

 Отправлено: 29.12.14 22:58. Заголовок: Ну один из ярких при..

Ну один из ярких примеров - отпуск фигуранта после команды судьи "прекратить", но ДО команды проводника Хватка не в полную силу и пр.

 Отправлено: 30.12.14 04:18. Заголовок: Добавлю. Пример - дв..

Добавлю. Пример - двойка, второй бежит к проводнику, собака, переключившись, за ним, рядом, имеет возможность сделать хватку, но делает ее, только добежав до проводника. результат - формалка!

 Отправлено: 02.01.15 22:54. Заголовок: Правила себе скачала..

Правила себе скачала, праздники большие до семинара полистаю.

 Отправлено: 02.01.15 23:13. Заголовок: До какого семинара?..

До какого семинара?

 Отправлено: 03.01.15 23:44. Заголовок: Джина пишет: До как..

Джина пишет:

цитата:

До какого семинара?

17 января пройдёт семинар по новым правилам. Всё как на соревнованиях но спортсмену не будет присуждаться призовое место. У француза всё написано.

 Отправлено: 09.01.15 23:53. Заголовок: Бася знаю, что Вы пр..

Бася знаю, что Вы провели семинар и соревнования, поделитесь, пожалуйста, впечатлениями, что вызвало наибольшие трудности у участников, помощников, судей и пр.

 Отправлено: 10.01.15 15:26. Заголовок: Джина :sm12: Не сов..

Джина Не совсем так... Мы провели семинар с большим кол-вом теории и подробным разбором каждого варианта упражнений,





А потом работали упражнения, наиболее интересные тому или иному участнику. Проводить соревнования по правилам, которые официально обнародованы менее месяца назад - глупо, ИМХО.
Просто приехали единомышленники, люди, которые у себя в областях работают по нормативу - инструктора, фигуранты, спортсмены. ЗдОрово провели время, отработали два дня до упора!
Сложности - во всем, особенно для опытных, с соревновательным опытом! Начиная с послушки, которая теперь захватывает все поле, включая укрытие, где мы спрятали громко разговаривающих и поющих песни фигурантов



Собаки с опытом, привыкшие - "прошел, лег, встал, сел, укусил" - в шоке! По площадке разложены части от костюма, рукава, ухватки, мячики и столь милые собачьему сердцу пластиковые бутылки...



Ну и дальше - кусь, с загрузом и увертками до хватки, очень активная и продолжительная работа фигурантов... Какие то собаки не выдержали (не готовы), каких то, наоборот, переклинило, и начал страдать сход...
А этот сход... С места, одна команда...
В общем, ржали над собой все - и проводники, и фигуранты, которые настолько привыкли активно работать 5-6 сек., что на автомате останавливались, потом вспоминали, и снова включались в активную работу...
Всем очень понравилось, интересно, будем работать!

 Отправлено: 10.01.15 18:00. Заголовок: То есть норматив дей..

То есть норматив действительно стал более интересен?

 Отправлено: 10.01.15 21:41. Заголовок: Бася Как вы написали..

Бася Как вы написали очень понравилось!

 Отправлено: 11.01.15 12:02. Заголовок: Елена Спасибо! :sm24..

Елена Спасибо!
Джина Да, понравилось! Продолжу...
Заранее прошу прощения, если кого-то обижу, это только мое, не претендующее на истину, мнение.
Итак, как я вижу.
Когда загуляли по рукам варианты проекта, когда летом прошлого года Игорь Дерягин решил провести у нас что-то типа репетиции , мы все были в шоке! Народ плевался, уезжая с соревнований, кляня все на свете и давая слово, что в Ринги больше не ногой! И конечно, все рады, что практически все из проекта в новую редакцию правил не вошло!
По послушке. Мне очень понравилось, что она долгая, по всему полю, похожая на послушку в мондио и.д. Четко оговорены действия помощников, запрещена (наконец-то!!) откровенная провокация - типа, подбежал, с замахом руку пожал и побежал. Наши фигуранты плясали, пели песни, "приставали" к проводникам - нормальное поведение подвыпившей компании.



Хоть и были разрешены все обычные для тренировки аксессуары, никто ими практически не пользовался, собаки отработали вполне прилично.
Очень понравилось, что четко расписаны штрафные. Ведь такое послушание (под нагрузкой), и обычное - две большие разницы, ИМХО, и послушание в рингах нельзя судить, как, скажем в ИПО, где на поле проводник, собака и судья.
По защите. Все гут!!!
Не "пролез" рваный темп работы фигурантов, работа длительная, с настоящей борьбой, увертками, барражем! Все это мы делаем на тренировках постоянно, еще со времен Фатинских семинаров, так что проблем вообще не было... Собаки, не совсем готовые к подобной манере, смутились, но им дали отработать. Думаю, при должной подготовке проблем быть не должно.
Естественно, теперь фигам типа "мешок" на Ринге делать нечего, как нечего делать и слабым собакам, но таковых у нас не было.
Вообще, наш семинарчик можно было бы смело переименовать в "день БО", мали конкретно!



Но так как мысль сфотографироваться вместе пришла в конце второго дня , здесь не хватает

Коши



Турмалина



и Терры

 Отправлено: 11.01.15 15:21. Заголовок: Бася пишет: Вообще,..

Бася пишет:

цитата:

Вообще, наш семинарчик можно было бы смело переименовать в "день БО", мали конкретно!

Это здорово!

 Отправлено: 29.01.15 10:40. Заголовок: Всегда удивляло, поч..

Всегда удивляло, почему российские нормативы являются упрощёнными к международным.
Обычно, наоборот. ИПО упростили по отношению к шутцхунд, мондио к национальным ринговым дисциплинам, чтобы больше людей могли заниматься.
Не проще оставить мондио?)))

Ладно. Буду спрашивать про этот.

Зачем подзыв? Ладно, это личное отношение каждого, должна ли собака попой поворачиваться к фигуранту. Но! Это ставит не в очень удобное положение собак, выступающим по другим нормативам, в том числе ведомственным, где отдельно оценивается фаза охраны и состояние собаки в ней.

цитата:

На прекращение хватки и подзыв собаки разрешается подавать одну команду, которая должна быть короткой

одна команда на два действия?

цитата:

Если собака не прекратила хватку в течение 10 секунд после подачи первой команды проводником, она снимается с состязаний

в тоже время в штрафной таблице -

цитата:

каждая дополнительная команда при съеме и подзыве собаки

В течение 10 сек вопи столько, лишь бы не навычетать в ноль?))))

Как я поняла выше, формальная работа остаётся на усмотрение судей в очередной раз. Но почему в штрафной таблице данное определение вводится дважды?

Почему разнесены -

цитата:

каждое прекращение хватки с возобновлением

и

цитата:

каждая смена места хватки, каждое переключение в другую часть тела

Если под первым подразумевается прекращение хватки под давлением, почему собака за это не дисквалифицируется, как во всех других нормативах? Это было проблемой старой редакции рингов, и сейчас отсутствует качественная характеристика, позволяющая слабым, но гипердобычным собакам прекрасно докусываться и выходить в призовые, и получать квалификацию.
И это при

цитата:

"команды проводника во время выполнения упражнения не регламентируются"

, то есть, животное можно подбадривать в "кризисной ситуации"?

 Отправлено: 29.01.15 15:08. Заголовок: Raksha пишет: Это с..

Raksha пишет:

цитата:

Это ставит не в очень удобное положение собак, выступающим по другим нормативам, в том числе ведомственным, где отдельно оценивается фаза охраны и состояние собаки в ней.

Простите, но фигня это! У нас практически все собаки работают рукав - костюм. Рукав, как положено, с отпуском, фазой охраны и тд., а с костюма снимаются командой. При этом не страдают ни отпуски с фазой, ни сходы с костюма и подзыв.
Raksha пишет:

цитата:

одна команда на два действия?

Да, одна, т.к это сразу отпуск-возврат к проводнику.
Raksha пишет:

цитата:

В течение 10 сек вопи столько, лишь бы не навычетать в ноль?))))

Да, пусть вопит, и (теперь) теряет баллы за дополнительные, чего раньше не было!
Raksha пишет:

цитата:

то есть, животное можно подбадривать в "кризисной ситуации"?

Можно.
Только не стоит забывать, что это единственный в мире норматив, где одновременно на поле работают три фигуранта. И, если на треугольнике собака борется, не видя второго нападающего, я лично не вижу ничего плохого, чтобы помочь голосом собаке переключиться. А уж как это сделать - дело проводника,ИМХО.
Raksha пишет:

цитата:

Не проще оставить мондио?)))

Это чтобы гарантировано ринговый спорт был сосредоточен в Центральной части России? Не забывайте, у нас площадки с октября по март просто засыпаны сугробами, мы часто просто дорожки к снарядам прочищаем...
А вообще...заранее извиняюсь, но сейчас то что об этом говорить? Вот Вы конкретно знали о том, что правила в редакции и какова эта редакция? за себя скажу - знали приблизительно, до сих пор не знаю точно, кто приложил к этому руку.. А можете назвать представителей регионов, кто бы принял участие в написании правил?
Все как обычно - собрались, порешали, приняли... Кто принял, почему, почему не выносилось на обсуждение?
Поэтому, если конкретно Вы могли на что-то повлиять - нужно было это делать, а если нет - тогда чего клавиатуру сотрясать? Правила приняты, они намного лучше старой редакции, будем работать...

 Отправлено: 29.01.15 16:01. Заголовок: Бася пишет: будем р..

Бася пишет:

цитата:

будем работать.

 Отправлено: 29.01.15 16:07. Заголовок: Raksha Хочу полюбопы..

Raksha Хочу полюбопытсвовать чем занимаитесь вы?

 Отправлено: 01.02.15 11:26. Заголовок: Бася пишет: Простит..

Бася пишет:

цитата:

Простите, но фигня это! У нас практически все собаки работают рукав - костюм. Рукав, как положено, с отпуском, фазой охраны и тд., а с костюма снимаются командой. При этом не страдают ни отпуски с фазой, ни сходы с костюма и подзыв.

Работать и выступать - вещи разные. Тем более, кое-где нужно и на костюм охрану.
И вопрос не в этом. Однозначно - только отзыв и всё?

.Бася пишет:

цитата:

Да, одна, т.к это сразу отпуск-возврат к проводнику.

А употребление клички регламентируется? Например, до или после команды? Всё-таки место клички имеет разную нагрузку на собаку. Будет ли штрафоваться - фуууууууу, тузиииииик? Длительность произнесения будет ли оштрафовано судьёй?

И по подзыву - ранее можно было присесть для стимулирования подхода собаки, а сейчас как подобные нюансы?

Бася пишет:

цитата:

А вообще...заранее извиняюсь, но сейчас то что об этом говорить? Вот Вы конкретно знали о том, что правила в редакции и какова эта редакция? за себя скажу - знали приблизительно, до сих пор не знаю точно, кто приложил к этому руку.. А можете назвать представителей регионов, кто бы принял участие в написании правил?

У нас никто к обсуждению не приглашал, не смотря на то, что в Перми один из основателей РР. Возможно, кто постоянно крутится при них в клубе, что-то и знал, но мы приезжаем лишь на соревнования. Ничего не афишировалось.

И извините, тут открытая тема, не хотите вопросов - не надо тогда её и делать. Зачем нужен форум, если нельзя задавать вопросы?
У нас никаких подобных семинаров не проводится и в помине.
А разъяснения нужны.

У меня старому 8 лет, и решается, стоит ли его подкорректировать и позволить на пенсии поразвлекаться тем, что он любит, либо это не стоит свеч.

Также интересны нюансы расстояний до зон пассивности. Ранее они были такими короткими, что можно было не выходить с 40-45 кг немца против 23 кило малинуя, физику ещё никто не отменял.

Елена пишет:

цитата:

Raksha Хочу полюбопытсвовать чем занимаитесь вы?

сотрясанием клавиатуры, разве не заметно?