Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация:
0
Отправлено: 18.11.15 16:50. Заголовок: Помогите пожалуйста советами! Тервюрен ,сука,1 год, вольерного содержания - переезд в город !
Жила в вольере с 3-х месяцев с другой собакой. Очень пугливая , зажатая , перемещается на полусогнутых , уши прижимает,иногда пытается прятаться в квартире когда к ней подходят , но без агрессии. Панически боится посторонних людей , машин , хотя без этих факторов ходит на поводке более-менее нормально . Сейчас пока гуляем на самой тихой и спокойной территории по возможности , но и там она ведет себя так , как будто сейчас сердечный приступ хватит от вида любого случайного подвернувшегося человека, тогда начинает бежать ,насколько позволяет поводок в другую сторону и душиться на нем в попытках вывернуться из кожаного ошейника.... На игрушки не реагирует , видимо не знает что это вообще . Но пищевик , если не сильно боится чего то - берет любое угощение. Оставшись дома одна - тут же начинает завывать и неистово скакать по кровати. Помогите пожалуйста советом , как помочь ей освоиться в большом городе? Очень хочется получить адекватную собаку , с которой можно играть и заниматься дрессурой .
Отправлено: 19.11.15 09:54. Заголовок: Марина Л. пишет: н..
Марина Л. пишет:
цитата:
на площадку, к опытному инструктору
Не уверена... Если такая реакция на незнакомых людей и места, то посещение площадки превратится в один большой стресс для собаки. Марточка13 Разыгрывайте, научите брать еду у посторонних, пусть это сначала будут знакомые Вам люди, которые приходят в гости. Т.е. любой незнакомый собаке человек= сплошной позитив. С игрушками играйте пока дома, на знакомой ей территории. Психика, мягко говоря, не очень, но попробовать скорректировать можно...
Отправлено: 19.11.15 20:05. Заголовок: я думаю, что возможн..
я думаю, что возможно площадка как раз даст собаке возможность отвлечься от происходящего вокруг. Занятия должны быть интересными и активными-мне кажется нужно занять собаку интересным делом. Найти в собаке интерес к чему то. Что бы ее зациклить настолько, что бы она не обращала внимание на окружающее ее.
Отправлено: 20.11.15 13:26. Заголовок: У собаки нет ни к че..
У собаки нет ни к чему интереса ...только страх , страх- слабая НС, на площадке она сойдет с ума просто от впечатлений . - , плюс в период взросления все время провела в изоляции в вольере , загубили собу ... Возвращается к предыдущей хозяйке . Спасибо за ответы ! Буду искать себе щенка грюнендаля , в первую очередь внимание обращу на психику конечно и содержание у заводчика. Брать ли кобеля лучше или девочку ? Слышала распространённое мнение что нужно брать своего пола собу .
Слышала распространённое мнение что нужно брать своего пола собу .
Вообще, лучше контакт с полом как раз противоположным... (есть и те, и другие). Но с девочками легче новичку, хотя и кобели тоже разные бывают. Марточка13 пишет:
цитата:
в первую очередь внимание обращу на психику конечно и содержание у заводчика.
На психику - это верно, а вот содержание... Понимаете, собака с хорошей НС не нуждается практически ни в социализации, ни в адаптации, и уж точно, не нуждается в коррекции, ИМХО.
Отправлено: 22.11.15 13:59. Заголовок: Отходить соба стала ..
Отходить соба стала ! Есть изменения в отличную сторону ) Стала радоваться приходу , хвостом виляет , руки лижет . Вроде уже не так сильно боится новых своих хозяев . Гуляет теперь глядя мне в лицо по ходу движения, следит за каждым шагом , рядом идет ,боится улицы, но уже без истерики . )
Отправлено: 22.11.15 23:16. Заголовок: Бася я писала про ..
Бася
я писала про инструктора потому, что именно инструктор подскажет правильную коррекцию, видя собаку. А также, правильное поведение хозяина при различных "тараканах". Ведь зачастую, человек, сам того не осознавая, только обостряет страхи собаки и её нервозность своей неумелой реакцией на них.
Вообще, лучше контакт с полом как раз противоположным...
Это точно! У меня полное взаимопонимание с кобелем и абсолютно расхожее мнение с сукой (это в плане быта, в дрессировке все равны). Умудрились же сойтись три альфы под одной крышей)))
Вольерное содержание тут ни при чем - тут с психикой беда у собаки. Есть у меня такой экземплярчик - полноценной бельгийской овчарки из этого не сделать - имхо. Да, можно сделать что б было получше. Но до того, как надо - не дотянуть такую собаку.
Умудрились же сойтись три альфы под одной крышей)))
У нас этих "альф" гораздо больше! Я уже говорю, ну хоть кто-нибудь оказался добрым и покладистым... Нет же, даже Жара как будто ближайший родственник наших!
полноценной бельгийской овчарки из этого не сделать - имхо.
Лена, согласна, это было понятно с самого начала. Но, судя по описанию, психика оказалась довольно пластичной, так что, ИМХО, с этой собакой вполне можно будет сосуществовать. Другое дело, что защитные виды спорта исключены сразу...
Отправлено: 08.03.16 15:03. Заголовок: Марта освоила с помо..
Марта освоила с помощью кликера многие командам , научилась гулять совсем без поводка , понимает "налево , направо , вперед , назад , стоять " выполняет не всегда идеально, но приемлемо для прогулок по городу поотдаль от автомобильных дорог. На поводке спокойно ходим по Москве через толпы людей,не обращает внимания на них. Транспорта не боится почти совсем. Научилась играть с мячами и палками , очень грациозно играет и скачет с другими собаками , как будто танцует. Любит своих хозяев, обожает , доверяет,но не на все 100% . От остальных людей,когда лезут её гладить - стремится убежать , если бегство не возможно- отворачивается и замирает ,вытаращив глаза . В целом могу сказать что рада , что собака осталась с нами и все оказалось не так страшно . Буду еще работать и работать с ней
Спасибо) Кстати ,форумчанок - с праздником ! Людям совсем чужим с улицы не разрешаю трогать , а гладить пытаются мама и друзья , у которых мы останавливаемся и которое останавливаются у нас , т.е . ее пытаются гладить те кто с ней рядом проживают по нескольку дней , и не делают в её сторону никаких пугающих движений даже и разговаривают ласково , а она всё равно уползает и прячется , . Кошку боится ,когда она подходит слишком близко )
Спасибо) Кстати ,форумчанок - с праздником ! Людям совсем чужим с улицы не разрешаю трогать , а гладить пытаются мама и друзья , у которых мы останавливаемся и которое останавливаются у нас , т.е . ее пытаются гладить те кто с ней рядом проживают по нескольку дней , и не делают в её сторону никаких пугающих движений даже и разговаривают ласково , а она всё равно уползает и прячется , . Кошку боится ,когда она подходит слишком близко )
А я не соглашусь с вами, Елена! Перед глазами несколько таких примеров, все взяты из вольеров в возрасте 5-6 месяцев. Собаки не БО, а разных пород: боксёр, бигль и леонбергер. Все уже взрослые собаки, подвижки конечно с того времени есть. Хозяева во всех случаях собачники с опытом. Леонбергера социализировали как могли, целыми днями и на площадку водили и гомеопатия и др. средства были испробованы, в собаку вложено масса сил душевных, дома собака ведёт себя прекрасно, встречает гостей, водит их за руку :))). НО, любовь к жизни вне квартиры у собаки так и не появилась. Боксёр, вечно с поджатым хвостом, но не такой критичный случай, даже без поводка сейчас гуляет, первый раз её лай услышала спустя три года, поздравила хозяев, а они мне говорят" Если бы вы знали откуда она лает. Из под стола в коридоре". Бигль, тоже не так и не адаптировался, с поводка спускать его было нельзя, труслив, еле был приучен к домашней гигиене.
Всё же собака в раннем детском возрасте должна постигать мир для нормального мироощущения. У людей "маугли" тоже известны, полноценными людьми они так и не становятся, потому что всему своё время.
tervolli , Наташа, но можно привести и множество обратных примеров. Собака с хорошей психикой - адаптируется мгновенно или в очень короткие сроки. Кто-то вообще без намека на стресс (например вот как Юлия Гуричева выкладывала видео на ФБ щенков, 5 месяцев жизни только на участке - потом без проблем и намеков на стресс улица, вокзал, поезда, новые хозяева - и пошли в город гулять и на выставку тусить ...) - это пример из БО. Знакомая мне привозила 2 подростков ротвейлеров - выращены в частном доме, в вольере, да, упустила момент, не было времени - очнулась когда записала их на выставку, а они ведут себя в городе черти как - ну, да, аяяй я ей за это сказала, конечно, но мне понадобилось 3 или 4 дня на каждую собаку, что б они смогли без проблем адаптироваться. При этом она привозила мне собаку утром и увозила вечером, на следующий день привозила вторую. В обморок они не падали, сознание от страха не теряли. Я с ними быстренько собрала как можно больше раздражителей - все - проблема ушла. Суку микс НО и БО (точно) забирала из приюта - росла на участке и более никак, потом 6-7 месяцев сидела в вольере приюта безвылазно - она охраняла вольер и к ней волонтеры боялись зайти. Ей было пофиг все. Город, люди, машины, салюты, скорые, пожарные, автобусы, поезда, метро.... Таких примеров могу привести много. А могу привести и другие, сходные с теми, что описаны. Когда хоть обсоциализируйся- а результата нет или он еле-еле... Так что моё имхо - психика. А психика - это процентов на 70 генетика.
Отправлено: 30.07.16 03:37. Заголовок: Элен пишет: Таких п..
Элен пишет:
цитата:
Таких примеров могу привести много.
И я могу, и полностью соглашусь. И на примере чужих, и своих собственных. Поэтому, вот честно, когда читаю или слышу о необходимости социализации и ранней адаптации, мягко говоря, удивляюсь. Бася, 4,5 мес. маленькая деревушка, вольер. Надели первый раз ошейник с поводком и пошли... Все!!! Коша, 4,5 месяца, вольер питомника. Первый раз с огромным удивлением разглядывал толпы людей, машин, переходы... Все!!! Жара, почти 5 мес. Выезжала только на кусь, маленькая деревушка в Перинеях. Пошли на прогулку по людным улицам... И все... Это наши, кто попал в город именно в считающемся критическими возрасте... Мура, НО. Как будто на этих улицах родилась... Но она попала к нам маленькой. Но не суть, дело именно в реакциях, я всегда за этим слежу.
Надели первый раз ошейник с поводком и пошли... Все!!!
Вот... Я когда слышу/читаю что-то типа "начните приучать щенка к ошейнику, сначала пару дней просто показывайте его щенку, гладьте им, давайте с него лакомство, потом попробуйте аккуратно надеть его на щенка, если щенок при этом скулит, вырывается и боится - отложите приручение на несколько дней и потом начните все сначала..." - мне становится страшно.... Это что за за щенок то такой??? Дичек в 3 поколении?? При этом у меня есть некоторый опыт в социализации дичков настоящих (я морально не разделяю существующую практику тащить с улицы все, что попало, и пытаться пристроить это потом в добрые руки, но....спрос на данную услугу есть, база знаний есть - несколько собак таких брала на передержку - было интересно что получится и что я с этим смогу сделать. Так вот - сделать то что-то получается (если очень круто уложиться по силам, времени, технике), и улучшить, замаскировать можно очень многое - но хоть ты убейся - полноценной в широком смысле понятия эта собака НЕ будет - генетику и психику ластиком не сотрешь, увы
"начните приучать щенка к ошейнику, сначала пару дней просто показывайте его щенку, гладьте им, давайте с него лакомство, потом попробуйте аккуратно надеть его на щенка, если щенок при этом скулит, вырывается и боится - отложите приручение на несколько дней и потом начните все сначала..." - мне становится страшно.... Это что за за щенок то такой??? Дичек в 3 поколении??
Ха, значит, у меня 2-е именно такие "дички". Ошейник первое время старались снять или стряхнуть.
Отправлено: 28.08.16 18:09. Заголовок: А у меня никогда не ..
А у меня никогда не было ничего подобного ни с одной из собак, честное слово... Просто одевали и шли, и не просто ошейник, но и поводок... Никогда не приучала, никогда не начинала выгул в шлейке и по безлюдным улицам... Сразу в город, среди людей.
Сообщение: 1404
Зарегистрирован: 14.04.14
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 28.08.16 18:27. Заголовок: Марина Л. пишет: Ха..
Марина Л. пишет:
цитата:
Ха, значит, у меня 2-е именно такие "дички". Ошейник первое время старались снять или стряхнуть.
Мой по дому кувыркался. А когда одела и пошла на улицу всё нормально. Мой щен рос диким. Почти всё время на улице с мамкой. С щенячества Берк даже ленточку не носил.
Сообщение: 8254
Настроение: За пределами границ и правил.
Зарегистрирован: 13.01.09
Откуда: Россия, Московская область
Репутация:
10
Отправлено: 28.08.16 22:33. Заголовок: Осспидя, страсти то ..
Осспидя, страсти то какие! У меня Лёха всякие ошейники даже не замечал! Его очень интересовало все, и некогда было отвлекаться на всякие мелочи жизни типа ошейника или шлейки. Надели-пошел. Как будто он 100 лет был одет))) Папийон первые пару часов почухалась на предмет что там такое на нее повесили и.....на том и забыли что там ошейник висит))))))
Отправлено: 29.08.16 05:15. Заголовок: Вот и я про это же....
Вот и я про это же... А еще я очень рано надеваю намордники (естественно, больше в целях безопасности щенка, в темноте не всегда успеешь среагировать), но и как ранее приучение. Первую прогулку могут потереть лапами, вторую - меньше, на третью - так и должно быть! Никто не падает, не катается, не истерит...
Сообщение: 1437
Зарегистрирован: 23.04.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
6
Отправлено: 29.08.16 11:26. Заголовок: То же самое... И с н..
То же самое... И с намордником, и с ошейником, ни со шлейкой. Ни щенки, ни взрослые собаки, не знающие амуниции (есть и такое). Надели и пошли. Если собака с головой дружит. То же самое комбинезоны, попоны.... Да, у меня йорик не любит комбинезон, но чисто так, из вредности. Она его не боится, не снимает, не замирает в нем, не ложиться... Вот вышеупомянутые мною дички - там да. Там поэтапно - и приручение к ошейнику, и поводка, и шлейке...и все это у них требует времени привыкнуть, адаптироваться...их надо знакомить с предметом, показывать, что он безопасный, делать его приятным....
Кстати, комбезы! Сейчас только подумала - наша Мася после 10 лет как-то стала дрожать в районе -20. Решила ее гулять в Жарином (рост один, а у Жары он для тренировок). Просто надели и пошли... Что-то я сильно сомневаюсь, что Масю кто-то в комбинезоны наряжал, если, по словам прежней хозяйки, она жила в холодном вольере. А собаке 10 лет!!! Носится, прыгает, пулер таскает... И еще подумала - неприятие любого снаряжения или длительное к нему привыкание 100% затруднит и использование любых инструментов для коррекции... Ну то есть поддернул на парфорсе - собака в шоке... Значит, получается, плохо держит давление?
Сообщение: 1445
Зарегистрирован: 23.04.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
6
Отправлено: 30.08.16 13:18. Заголовок: Слушай, ну вот у мен..
Слушай, ну вот у меня тервюрен с косячной очень сильно психикой. Ошейники она, конечно, меняет, но если я на неё надену комбез....нет, надену, нет, заставлю, если надо. Но дискомфорт сперва будет сильный - от момента одевания и уже в процессе. И это я её очень хорошо для её первоначального состояния покорректировала. Таки 7 лет она у меня живёт все ж. Раньше она не могла даже идти на поводке если у меня в той же руке будет пакет..... Так что - все упирается туда...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Если такая реакция на незнакомых людей и места, то посещение площадки превратится в один большой стресс для собаки. 
У меня полное взаимопонимание с кобелем и абсолютно расхожее мнение с сукой (это в плане быта, в дрессировке все равны). Умудрились же сойтись три альфы под одной крышей))) 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума