Отправлено: 10.07.15 08:57. Заголовок: Плюсанусь ко всем :s..
Плюсанусь ко всем , только один момент... Вы, девушки, все москвички. А вот у нас нет мондио, а чтобы поучаствовать в соревнованиях IPO, нам нужно ехать минимум в другую область. А чтобы подготовить к двойке, нужно найти поле и докупить укрытия.. И что? Это говорит о том, что наши собаки хуже? А если человек вообще ОКД-ЗКС занимается и костюма просто нет в доступе? Поэтому все же больше плюсанусь вот к этому: Элен пишет:
цитата:
Я бы была счастлива, если бы хотя бы были у собак тесты и хоть какое-нибудь бх или угс, кому как больше нравится. Только НЕ купленное.....
Поэтому обыкновенный кёрунг, который сейчас проходят НО (кстати, по желанию) - это уже что-то, ИМХО. Обычный фактор и обычный лоб, проход без поводка - это уже что-то. Только сразу вопрос - где возьмем кермастеров?
Может человек то и добрый, но по отношению ко многим собакам и людям....своеобразная такая доброта...которую я лично не очень понимаю. Как то: продать собаку с отвратной психикой и с катарактой в вольер "силовикам", откуда за 4 года её практически ни разу и не вывели. Очень "мило" - слепая,причём ослепшая в неволе и абсолютно не адаптированная, асоциальная, трусливая, гиперактивная малинуа. Да и вообще зачем трусливых подростков продавать силовикам? Или продержать собаку почти до года у себя в вольере и продать пожилой даме, далёкой от породы, в квартиру. Как результат - в первый месяц дама получила несколько переломов (в тч бедра), волочась по льду за асоциальным в городе, но сильным подростком. Потом долго и упорно корректировал собаку с кинологом (в тч его страх транспорта, дверей, машин и тд городских элементов), потом от собаки избавилась. Можно ещё некоторые примеры привести, но нужно ли?
Может это я, конечно, злая. Но особой доброты как-то не заметно.
Вы, девушки, все москвички. А вот у нас нет мондио, а чтобы поучаствовать в соревнованиях IPO, нам нужно ехать минимум в другую область. А чтобы подготовить к двойке, нужно найти поле и докупить укрытия.. И что? Это говорит о том, что наши собаки хуже? А если человек вообще ОКД-ЗКС занимается и костюма просто нет в доступе?
Бася! Это я по лености не дописала. Суть проста: Если ты рукавишник,то в тестовом режиме выйди на Ринг. Если ринговик-выйди на рукав. ОкДшникам надо идти на Мондио . Укрытия покупать не надо-они только управляемость проверяют. Суть в проверке реакции на давление от человека. В любом случае,этот вид керунга исключает такой фактор ка деньги и недостаток кермастеров и фигурантов. В Мондио полно соревнований(по сравнению с ИПО) да еще и с импортными фигурантами. А в ИПО у нас есть Минин-давление даст покруче немцев. Что и надо, если хотим работать с нормальным поголовьем. СРЕДНИХ собак не бывает-они ведь дадут плохое потомство. Нужда в сильных собаках.
Поэтому обыкновенный кёрунг, который сейчас проходят НО (кстати, по желанию) - это уже что-то, ИМХО. Обычный фактор и обычный лоб, проход без поводка - это уже что-то. Только сразу вопрос - где возьмем кермастеров?
НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ! Иначе Вам придется жить потом с "немецкой овчаркой" рыжего цвета и все....!!! Керунг для немецких овчарок сгубил породу-требования занизили,что бы дать возможность ПЛОДИТЬ, вот и доплодились
Сообщение: 816
Зарегистрирован: 14.09.13
Откуда: БГ, Москва
Репутация:
2
Отправлено: 10.07.15 10:45. Заголовок: ДМС мали клуб в Герм..
ДМС мали клуб в Германии дело доброволное,что я и предлагаю, остальные пусть плодят с БХ или чем там. Мое предложение создать клуб КАЧЕСТВЕННЫХ собак и работать вместе. Можно брать в аренду кобеля вскладчину для вязки из....любой страны А если,всеж, ринговый кобель ИПО давление выдержит.....ну,вязками он будет обеспечен, а ИПо шный сбой не даст на мондио поле,,,рада сама таким кобелям буду. Но,это все мечты! Итак,все в вязках без остановки
Отправлено: 10.07.15 12:37. Заголовок: Плюсуюсь к Рине, к е..
Плюсуюсь к Рине, к ее крайнему посту. Я тоже именно это и предлагаю. Создать свою 'банду', объединить разных людей с хорошими собаками, которые зимаются чем им нравится. в разных городах. Вместе проводить соревнования -тестирования. Чтоб было видно собак. Вместе приглашать импортных фигурантов, если есть такая необходимость. рекламировать настоящих бельгийцев этой объединенной команды. Единственное условие Участия- хорошая нервная система, рабочая собака и рабочие потомки от нее. Отвечу Элен- силовиками теперь никто не занимается. Сольника сняли и признали это направление не перспективным. К сожалению, мне очевидно, что с нынешним нкп нам не по пути. Поменяли шило на мыло.
Единственное условие Участия- хорошая нервная система, рабочая собака и рабочие потомки от нее.
И кто будет определять хорошесть данной собаки? - Кто объединился "в стаю", тот и хорош по умолчанию? Утопия сплошная... - Рина права в том, что у каждого заводчика свой идеал и свое вИдение собаки, в т.ч. и у заводчиков рабочих малинуа.
Сообщение: 817
Зарегистрирован: 14.09.13
Откуда: БГ, Москва
Репутация:
2
Отправлено: 10.07.15 14:26. Заголовок: Есть такой момент: х..
Есть такой момент: хорошесть определят 2 разных судьи (желательно импортных) из двух разных нормативов, клуб организует видео сьемку, и запись и перевод коментарий судьи. Исходя из этого можно разработать степени допуска в разведение(рекомендован,очень рекомендова и пр ) Лена! Да,это утопия,я знаю! Большинство заводчиков малинуа у нас спортсмены, а это очень вредный контингент для кинологии-у них только баллы в голове, сейчас доминирует тип спортивненьких собак,натасканных на "НЕ ИЗМЕНЕННУЮ среду" (это я про ИПО собачек )
Единственное условие Участия- хорошая нервная система, рабочая собака и рабочие потомки от нее.
По сути, Вы предлагаете ту же бонитировку, только под другим названием. Я предлагала это еще год назад, это оказалось никому не интересно. LenO.k пишет:
цитата:
И кто будет определять хорошесть данной собаки? - Кто объединился "в стаю", тот и хорош по умолчанию?
rinamay пишет:
цитата:
Если ты рукавишник,то в тестовом режиме выйди на Ринг. Если ринговик-выйди на рукав.
Рина, мы вообще всех собак так готовим и все они работают и на рукав и на костюм. И кучу роликов уже показывала и еще снять могу, если нужно. Вот ты их смотрела? rinamay пишет:
цитата:
В Мондио полно соревнований(по сравнению с ИПО) да еще и с импортными фигурантами.
Ринааа! Где полно? За Уралом? rinamay пишет:
цитата:
Керунг для немецких овчарок сгубил породу-требования занизили,что бы дать возможность ПЛОДИТЬ, вот и доплодились
Прошу прощения, но сгубил не кёрунг, а возможность вязать только с выставочной оценкой и дипломами. Сдавала в прошлые выходные кёрунг с кобелем. Пакет документов: диплом с монопородки (рабочий класс, с кусем), снимки на дисплазию, сертификаты ОКД+ЗКС. Сам кёрунг - движение до укрытия без поводка, неожиданное нападение, сход по команде, фаза охраны, подзыв. И качественная лобовая, с давлением, фазой и подзывом. Потом - движение на рыси, поводок свободный, описание в стойке. Не так и плохо по сравнению с мали, согласитесь?
Сообщение: 818
Зарегистрирован: 14.09.13
Откуда: БГ, Москва
Репутация:
2
Отправлено: 10.07.15 15:57. Заголовок: Бася! Между нами :sm..
Бася! Между нами с таким умом как у тебя,что ты держишься за рус. ринги? Вот и делай Мондио у себя в регионе. Тебе и карты в руки. Мондио станет допусковым нормативом,зачем эти "развлекухи" будут?
Сообщение: 819
Зарегистрирован: 14.09.13
Откуда: БГ, Москва
Репутация:
2
Отправлено: 10.07.15 16:29. Заголовок: Эта идея давно в мир..
Эта идея давно в миру в умах бродит. У нас тоже Вот, Юля Курушкова и ее кобель FLINT2 DU BLASON A CROIX D`ARGENT Дрессировки: ОКД-1, второе место в ОКД (юниоры) кубок КССС "Сокольники" 2012г, ПСС класс А. Подготовка: ИПО раздел В, мондиоринг все элементы 3-го уровня, ИПО 1 раздел С.
СТЕЛС ХЕЙДИ Дрессировки:ОКД-1, первое место в ОКД (новички) кубок КССС "Сокольники" 2012г, первое место на соревнованиях УФСИН по г.Москве 2012г. Подготовка: ИПО 1, мондиоринг 1 ТАК ЧТО У НАС В РОССИИ УЖЕ НАЧАЛО ПОЛОЖЕНО Не хватает только ролика кобеля с защитой ИПО-2.
Прошу прощения, но сгубил не кёрунг, а возможность вязать только с выставочной оценкой и дипломами.
По правилам WUSV кёрунг обязателен. Правила РКФ не имеют отношения к породному клубу. FCI разрешила сравнительно недавно вязки без кёрунга, но эти собаки не имеют родословную породного клуба. А все эти десятилетия все использующиеся в разведении немцы обязаны были иметь кёрунг. Что не помешало на родине породе её благополучно угробить. Плюс AD тест, плюс проверка поведения в рабочем классе. И? Мы имеем огромнейшее поголовье некусающихся немцев, на пробежке без поводка бегущих за хендлерами.
Сдавала в прошлые выходные кёрунг с кобелем. Пакет документов: диплом с монопородки (рабочий класс, с кусем), снимки на дисплазию, сертификаты ОКД+ЗКС. Сам кёрунг - движение до укрытия без поводка, неожиданное нападение, сход по команде, фаза охраны, подзыв. И качественная лобовая, с давлением, фазой и подзывом. Потом - движение на рыси, поводок свободный, описание в стойке. Не так и плохо по сравнению с мали, согласитесь?
Меня не впечатляет, слишком давно я с немцами рядом- ВЫХОД НОЛЬ. Немецкая овчарка-это прекрасный кинологический тренажер-кто только не эксперементировал с ней! а результат???? НОЛЬ! Полный АУТ! Я знаю многие "подковерные " разговоры. Скоро, даже наши, ортодоксальные овчаристы побегут с корабля....
Если ты рукавишник,то в тестовом режиме выйди на Ринг. Если ринговик-выйди на рукав. ОкДшникам надо идти на Мондио .
Рина, Басин братец Болтик, готовившийся к Мондио (и даже получивший однократно квалификацию в первом уровне), однажды был выведен на соревнования по ЗКС. Итог: пошел в ноги фигуранту! Вот и результат: "Если ринговик-выйди на рукав." - И ни один фигурант от этого не застрахован... А оно им надо?! И Ирина Романовская права: ни один спортсмен (ИПО в данном случае имею в виду) не поведет свою собаку ради неясных целей в чужой норматив! Потому что - да: они туда приходят за победами и баллами! На то они и спортсмены, а не физкультурники.
rinamay пишет:
цитата:
Большинство заводчиков малинуа у нас спортсмены, а это очень вредный контингент для кинологии-у них только баллы в голове, сейчас доминирует тип спортивненьких собак,натасканных на "НЕ ИЗМЕНЕННУЮ среду" (это я про ИПО соба
Про это соглашусь. Только с одной поправкой: среди заводчиков малинуа спортсменов - ничтожно малое количество. Настолько малое, что хотелось бы больше... Это среди владельцев кобелей малинуа они есть.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 10
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет