Отправлено: 30.04.15 15:42. Заголовок: Читалка от Рины Трифоновой

В этой теме все сочинения Рины.

 Отправлено: 11.07.15 00:42. Заголовок: LenO.k пишет: Рина,..

LenO.k пишет:

цитата:

Рина, Басин братец Болтик, готовившийся к Мондио (и даже получивший однократно квалификацию в первом уровне), однажды был выведен на соревнования по ЗКС. Итог: пошел в ноги фигуранту! Вот и результат: "Если ринговик-выйди на рукав." - И ни один фигурант от этого не застрахован... А оно им надо?!

Не отрицаю, это так- но насколько я понимаю,это проблема подготовки. Почему он У Стефана не пошел?

 Отправлено: 11.07.15 02:35. Заголовок: Забыла) АТим бельги..

Забыла) АТим бельгийский кобель, "икона стиля" выступал по Бельгийскому рингу. Приехал в Германию,что бы сдать немецкий кёрунг и получить право вязать. Кусали на костюм его ,но у нас нет кермастеров и ближайшие лет 20 их не будет((( https://www.youtube.com/watch?v=-emBLEj9Ow8

 Отправлено: 11.07.15 08:15. Заголовок: rinamay прошу прощен..

rinamay прошу прощения что вмешиваюсь, но спортсмен готовящий собаку серьёзно к определенному нормативу, виду спорта, не будет переделывать ее под другой ради неизвестно чего.
Ваш пример с Юлей и Флинтом не совсем корректен, он пока не добился каких то серьёзных результатов, и мне думается, одна из причин как раз то, что с ним пытаются охватить слишком многое. Знаю не одну сильную собаку, где такие действия проводников сильно затруднили, либо вообще закрыли путь к пьедесталу.
Здесь по вашей предлагаемой системе мне видится тупик. Сильные спортсмены с лучшими собаками, которые должны по идее улучшать поголовье, ( а обьективно спорт сейчас практически единственный способ проверить качества собаки под серьезной нагрузкой, именно спорт, а не подготовка к нему) не будут ломать продуманную подготовку собаки и не пойдут на предлагаемые Вами проверки в смежный спорт. После окончания карьеры, нивопрос, раньше, зачем?
Могу сказать и на примерах. Для кубка по мондьо требуется БХ, ребята сдали, но пришлось повозиться с некоторыми командами. Есть вещи которые категорически не делаются в мондиоринге. И это БХ, простейший набор минимального кол-ва команд. Вести ножную собаку на рукав? Зачем? Укусить при невозможности других мест в куртку они смогут, но при любой возможности уйдут в ноги. Делать таким скидку при сдаче, опять же зачем?
ЗЫ. ИПО 3 это показатель, мондьо 1 только старт, его пройдут и доберы и корсы и современные боксеры с ротвейлерами, да любая собака с хорошем кусем на рукав. Двушка уже совсем другое, что и доказанно тем же Айком.

 Отправлено: 11.07.15 08:25. Заголовок: Дополню. При всей пр..

Дополню. При всей простоте или скажем не сложности единички, что в мондьо что в ИПО, наличие подобного у собаки, обязательно с видио, уже огромный шаг.
Для сук это вообще супер, для кобелей уже неплохо.
Но вводить обязательность этого нереально. Как выше писали, есть жизнь и за мкадом, и в дальних регионах что то сдать очень сложно. Когда при этом рядом плодятся без всего и ничего...
То же НКП могло бы поставить себе цель по пропаганде.

 Отправлено: 11.07.15 09:49. Заголовок: Карина пишет: После..

Карина пишет:

цитата:

После окончания карьеры, нивопрос, раньше, зачем?

А я как заводчик,согласна ждать Зачем торопиться вязать молодым кобелем? Надо посмотреть что даёт,как живёт,болеет ли? Пусть молодыми вяжут "расплодчики" , заводчику куда торопиться и зачем? Быстро только кошки родятся,да и то,беспородные.Этот вопрос я вчера обдумывала, было бы правильно установить возрастное ограничение : с 2 по 3 год жизни,потому как более взрослая собака легче пройдет сито нормативов.
Карина, спасибо,что пишете,но замечу, те кто едут на ЧМ это -0.1 % остальные смело могут развивать свою собаку- эта смена,это стресс но и развитие.

 Отправлено: 11.07.15 10:01. Заголовок: Карина пишет: Но вв..

Карина пишет:

цитата:

Но вводить обязательность этого нереально.

Ой! Я не про обязательность,ни в коем случае! Обязаловка сгубила немецкую овчарку- люди они же такие: обяжешь,так они ПЯТЬ лазеек найдут.

 Отправлено: 11.07.15 10:26. Заголовок: LenO.k пишет: Про э..

LenO.k пишет:

цитата:

Про это соглашусь. Только с одной поправкой: среди заводчиков малинуа спортсменов - ничтожно малое количество. Настолько малое, что хотелось бы больше... Это среди владельцев кобелей малинуа они есть

Лен! Не твоя правда,почти все спортсмены имеют питомники, есть то надо,если ты не стоматолог , а вот пост Иры Романовской ,как раз об этом:
Помню, года 4 назад одна дама возбуждённо вещала, что у Рони ван ден Берга кобель прооперирован по поводу кауды эквины и какая же это беда. Теперь своего оперированного кобеля успешно вяжет направо и налево))).

 Отправлено: 11.07.15 11:23. Заголовок: Еще один момент. Ест..

Еще один момент. Есть собаки, которые отлично выступаю и сдают свои нормативы только благодаря таланту спортсмена и тренера. Сделанные собаки. При этом генетически очень простые. А есть собаки, очень хорошие по генетике и задаткам, но в руках не очень сильно спортсмена или просто у владельца не хватает время, сил, возможностей чтоб собаку раскрыть, показать, вывести на хороший уровень. Кому отдавать преимущество в разведении?

 Отправлено: 11.07.15 11:57. Заголовок: rinamay пишет: но н..

rinamay пишет:

цитата:

но насколько я понимаю,это проблема подготовки. Почему он У Стефана не пошел?

Не знаю. Полагаю, если собака, поставленная с детства на ноги, с легкостью идет в предлагаемый для укуса рукав, это может говорить только и исключительно о формальности в ее работе. Это - мое мнение. На истинность не претендую.

 Отправлено: 11.07.15 11:58. Заголовок: :sm36: :sm36: :sm..

Конечно вторым! В этом и скандальность моей позиции,за что и огребу по полной Счас мне вспомнят крипторха из первого помета, мою "физкультурность" ,клоунаду и неумение готовить щи

 Отправлено: 11.07.15 12:11. Заголовок: rinamay пишет: Не т..

rinamay пишет:

цитата:

Не твоя правда,почти все спортсмены имеют питомники

Рина, и опять не соглашусь.
Нужно быть реалистом. Вот - рейтинговая таблица спортсменов ИПО с малинуа за прошлый год:



Где здесь большинство? Сколько из спортсменов имеют сук, которых вяжут, и сколько питомники, где вяжутся малинуа. Разве большинство???

В Чемпионате России по ОКД в прошлом году участвовало 8 спортсменов с малинуа:
- Катин О. с сукой Alfa Davir Volmart Hof
- Белый Н. с кобелем Мулен Петергоф Карлос Ром
- Рачевский М. с сукой Мали Флайт Евра
- Федорова Е. с сукой Fora
- Злобина М. с сукой Драстик Геенна Огненная
- Злобина М. с кобелем Стерлит Даст Анкил
- Бородина О. с кобелем Iebe van de Duvetorre
- Занцева О. с кобелем Классик Аллерт Ярик
Сколько из них участвовали в ЗКС и сколько прошли? Один? Два? Они - заводчики?

Полагаю, что в Мондио и БРР тое есть своя статистика, и она примерно такая же...

Так что основная масса заводчиков малинуа все же не спортсмены, а люди, далекие и от спорта, и от службы с собаками...

 Отправлено: 11.07.15 12:16. Заголовок: rinamay пишет: Коне..

rinamay пишет:

цитата:

Конечно вторым!

Рина, вторым это если сть возможность видеть своими глазами кобеля и понимать, откуда ноги растут у его "баллов". Но многие ли обладают подобными возможностями? - Потому и выбирают тех, кто виден хорошо, т.е. стартует на Чемпионатах...
Я понимаю, какую мысль ты пытаешься донести, но... Нереально все это.

Зы: И керунг немецкий нынешний мне не нравится совсем. По моему мнению, он мало что показывает в собаке. (Правда, когда видео есть и можно просмотреть однопометников и сибсов, то некоторые закономерности все же усмотреть можно. Потому в этом смысле все же полезен. )

 Отправлено: 11.07.15 13:43. Заголовок: LenO.k пишет: Рина,..

LenO.k пишет:

цитата:

Рина, вторым это если сть возможность видеть своими глазами кобеля и понимать, откуда ноги растут у его "баллов". Но многие ли обладают подобными возможностями? - Потому и выбирают тех, кто виден хорошо, т.е. стартует на Чемпионатах...

LenO.k пишет:
[quote]`
Здесь есть доступное лекарство: объединиться и обмениваться новостями А еще лучше- вести открытую политику своих собак,это спровоцирует на демонстрационное поведение владельцев кобелей Шучу! У меня день хороший сегодня!
LenO.k пишет:

цитата:

И керунг немецкий нынешний мне не нравится совсем. По моему мнению, он мало что показывает в собаке.

Мне тоже И смешно, они к нему долго готовят.
Лен! Один тест в психологии-это ни о чем. Там гоняют по многим тестам, и все равно полностью поведение не просчитывают. Собака
проще, но не так проста....а,жаль!

 Отправлено: 11.07.15 13:48. Заголовок: LenO.k пишет: Рина,..

LenO.k пишет:

цитата:

Рина, и опять не соглашусь. Нужно быть реалистом. Вот - рейтинговая таблица спортсменов ИПО с малинуа за прошлый год:

В этой таблице представлено 16 спортсменов, из них 6 вяжут своих сук и Дарбиняны вяжут своих ротеров. Итого 7. Почти 50 процентов......
В ОКД никого не знаю.

 Отправлено: 11.07.15 14:04. Заголовок: LenO.k пишет: Так ч..

LenO.k пишет:

цитата:

Так что основная масса заводчиков малинуа все же не спортсмены, а люди, далекие и от спорта, и от службы с собаками...

Далекий человек от дрессировки (ключевое слово) малинуа не заведёт. Это способ парню-экстремалу из бедной европейской провинции(Бельгия,Голландия и пр.) срубить не облагаемые налогом денюжки у себя на огороде,и дать реакцию избегания на свою стршнючую жену Ой! Не могу забыть челюсти голландок-все как щелкуньчики
Ой! Извините! опять меня занесло.....И толкать щеночков с подготовкой по ВСЕМ странам мира. Благо и цены не задирают.А что бы быть на плаву (рынок,опять же) предпочитают много не прыгать перед собакой,раскусывая ее Просто,от лени,разводить самозаводящихся собак.
ИМХО. Наблюдала как Стефан работал с Базучкой - просто встал,в пассиве, в фазе послушки, и сказал: Пусти! Наши раз десять за это время пригласят к укусу. Мёртвый раскусается не то что кане-корсо. Всеж у нас отменные фигуранты,но уж очень добрые к собакам.
Вот Стефан и его 2 занятие

26.05.13 Базука, 2 занятие по мондио http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=S4OGWOaD7ZA

 Отправлено: 11.07.15 16:47. Заголовок: А чем плох тест на Т..

А чем плох тест на Талантливгсть Райзера? TSB ( устойчивость внутренней мотивации, уверенность в себе, способность держать давление)? На мой взгляд отличный вариант и выходить на другие нормативы мондио/ипо не надо.

 Отправлено: 11.07.15 17:58. Заголовок: rinamay пишет: Дале..

rinamay пишет:

цитата:

Далекий человек от дрессировки (ключевое слово) малинуа не заведёт.

Рина, и заводят, и разводят... Вон сколько уже только на этом форуме склоняют того же Степана Сольника и его разведение (а он что, фанат дрессировки?!). А у нас в Татарстане свой аналог есть: питомник Звезда Деткина.
И эти примеры не единичны... Увы...

 Отправлено: 11.07.15 17:59. Заголовок: rinamay пишет: В эт..

rinamay пишет:

цитата:

В этой таблице представлено 16 спортсменов, из них 6 вяжут своих сук и Дарбиняны вяжут своих ротеров.

Рина, Дарбиняны не в счет! Мы ведь о малинуа говорим, а не о разведении вообще всех и вся. А то так и Наташу Иваничеву можно посчитать: она, если я не ошибаюсь, "декорацию"разводит (не помню только кого точно) .

 Отправлено: 11.07.15 18:54. Заголовок: :sm54: :sm54: Тоев..

Тоев,как и я,в гламуре мы с ней вместе расслабляемся И вяжем одним и тем же кобелем,не сговорясь И питомник "из Мариалграда" мали и тоев разводят И хозяйка Азарта из Команды Азарт (забыла,как зовут эту красивенькую девочку) тоже с сукой тоя
Ждём когда и ты заведешь!!!!
Уговорила якобы 45% получится,НО все вяжут кобелей и сук любой породы-это на выходе.
Я тоже
Так что, мы все руку прикладываем к разведению,что стоматолог,что дрессировщица,что иконописец.
Вопрос лишь в том : Куда идем? и Каковы цели?

 Отправлено: 11.07.15 19:03. Заголовок: LenO.k пишет: Рина,..

LenO.k пишет:

цитата:

Рина, и заводят, и разводят... Вон сколько уже только на этом форуме склоняют того же Степана Сольника и его разведение (а он что, фанат дрессировки?!). А у нас в Татарстане свой аналог есть: питомник Звезда Деткина. И эти примеры не единичны... Увы...

Лен! Не поверишь, да! Степан Сольник, по своему фанат дрессировки. Я познакомилась с ним и его женой на курсах по дрессировке при Вет. Академии. Правда он был раза два,все больше его жена ходила, но питомник и дрессировочные выезда ведь не бросишь. Он еще тогда( лет эдак 13 назад) дрессировкой подрабатывал. И оба они были аджилитистами,брали собак для этого,впрочем,это их и сгубило. ИМХО.
И он всегда в спортивном костюме был, ну, вроде прямо сейчас отбегал....
Просто,он так ВИДИТ СОБАКУ......это его видение породы малинуа,нашей любимой породы....